Nachdem mich mein segway heute unsanft während der Fahrt abgeladen hat,
hab ich gleich mal die Platine ausgebaut.
Wer würde eine Schätzung abgeben, was da wie durchgebrannt ist?
Falls man das überhaupt so sagen kann.
Würde mich interessieren.
Ausgangstreiber U13 und dessen Hühnerfutter, z.B. R90, dann einiges um
die rechten Ausgangstransistoren (und bestimmt auch diese selbst) 2. von
oben und 1. von unten und letztlich hat die Sicherung ganz oben rechts
aufgegeben. Ist viell. auf falsche Sensorwerte (Back-EMF bei BLDC?)
zurückzuführen. Also ist da auch noch was zu erwarten. Viel Freude bei
der Reparatur! ;)
Luca E. schrieb:> R73 sieht nicht mehr so ganz frisch aus.
Ah ja, doch keine Sicherung. Ist mir durchgegangen daß das ein
Stromshunt und keine Sicherung ist. Naja, hat letztlich als solche
gewirkt ;)
Luca E. schrieb:> R73 sieht nicht mehr so ganz frisch aus. Das lässt sich auf dem> unterbelichteten Pixelmatsch aber nur erahnen.
Da haben noch erheblich mehr Bauteile thermischen Stress gehabt:
R90, R91, R102 um U13 sind wohl gut warm geworden und im rechten Bereich
scheint auch einiges betrachtenswürdig.
Bernd schrieb:> Wer würde eine Schätzung abgeben, was da wie durchgebrannt ist?
Ach, du weißt es nicht?
-Für gewöhnlich müssten bei deiner Vermutung dann Spuren eines
Kurzschlusses vorhanden sein.
-Ansonsten könnte ein Elkos defekt sein.
-Wenn die Sensoren optisch sind, vielleicht verschmutzt.
-Die Leistungstransistoren sollte man mal durch checken.
-Je nach Motorentyp (Brush/Bruchless) könnte auch da ein defekt
vorhanden sein, z.B. defekte Lager, Kohlenbürsten(sofern vorhanden).
Ohne Service-Manual wird die Fehlersuche aber ein Glücksspiel.
Die Platine kannst du getrost entsorgen. Die ist viel zu komplex, als
daß eine Reparatur aussichtsreich, oder gar sinnvoll wäre.
Einige werden dir hier das Gegenteil erzählen, aber ggf. ärgerst du dich
am Ende, nicht auf meinen Rat gehört zu haben.
Warum schreiben hier alle das sie die verbrannten Stellen nicht sehen?
Wenn ich das Bild aufmache und vergrößere kann man das alles ziemlich
genau erkennen.
Bernd schrieb:> Warum schreiben hier alle das sie die verbrannten Stellen nicht> sehen?>> Wenn ich das Bild aufmache und vergrößere kann man das alles ziemlich> genau erkennen.
Die braunen Stellen kann man sehen. Aber man kann keine Bauteile sicher
identifizieren, und genau das wäre zur Beantwortung der gestellten Frage
unabdingbar.
Was ist U13 für ein Bauteil? MOSFET-Treiber ? Der ganz beschissen alle
Widerstände abgefackelt hat? Der dumme Elektroniker scheint mit
MOSFET-Gatekapazitäten und Frequenzen nicht auszukennen.
> Wer würde eine Schätzung abgeben, was da wie durchgebrannt ist?
Eine ganze Menge. Und es ist sicher mehr kaputt, als nur die verbrannten
teile.
Schmeiss die Platine weg und bestelle eine neue als Ersatzteil. Es
könnte allerdings sein, dass die auch gleich wieder kaputtgeht, weil
irgendein wichtiger Sensor versagt hat.
Ist vielleicht doch besser etwas für den Reparaturservice des
Hersteller.
Stefanus F. schrieb:> Ist vielleicht doch besser etwas für den Reparaturservice des> Hersteller.
Ist vielleicht "schwierig" wenn er die Amper hochgeskillt
hat (dann hat der Hersteller keine Lust mehr ....).
Sherlock Holmes schrieb:> Stefanus F. schrieb:>> Ist vielleicht doch besser etwas für den Reparaturservice des>> Hersteller.>> Ist vielleicht "schwierig" wenn er die Amper hochgeskillt> hat (dann hat der Hersteller keine Lust mehr ....).
Wenn Ampere für den Motor hochgeskillt war dann müssten aber die großen
MOSFETs durchbrennen und nicht die Widerstände an den MOSFET-Treiber die
hohe Gateströme nicht aushalten konnten.
Bernd schrieb:> Warum schreiben hier alle das sie die verbrannten Stellen nicht sehen?>> Wenn ich das Bild aufmache und vergrößere kann man das alles ziemlich> genau erkennen.
Die verbrannten Stellen sind nicht das Problem.
Die Frage ist, warum die verbrannt sind. Das tun die nicht aus Jux und
Dollerei. Oder kannst du erkennen, was z.B. U13 für ein Käfer ist?
Meine Theorie: Auf der Platine steht: ChenZY, Ninebot. Also die Chinesen
waren am Werk. Da ist also eine Platine mit vielen Dingsdumstalerei
drauf, dann haben die Hersteller in China Fake-MOSFETs aus China
erwischt. Ich glaube die Chinesen bescheissen sich gegenseitig. Dadurch
schien des Dingens zwar am Anfang zu funktionieren aber dann brennte er
doch durch weil die Fake-MOSFET größere Gatekapazität hatten und die
Widerstände so Dauerhaft unter hoher Hitze standen.
Dietrich (Gast) schrieb:
>Meine Theorie: Auf der Platine steht: ChenZY, Ninebot. Also die Chinesen>waren am Werk. Da ist also eine Platine mit vielen Dingsdumstalerei>drauf, dann haben die Hersteller in China Fake-MOSFETs aus China>erwischt. Ich glaube die Chinesen bescheissen sich gegenseitig. Dadurch>schien des Dingens zwar am Anfang zu funktionieren aber dann brennte er>doch durch weil die Fake-MOSFET größere Gatekapazität hatten und die>Widerstände so Dauerhaft unter hoher Hitze standen.
Hast Du Dir mal links das Bild angeschaut? Da scheint dieselbe Schaltung
nochmal zu sein. Und da ist um den vermeintlichen Mosfettreiber nix
braun zu sein. Die wussten also offensichtlich nix von den
überdimensionalen Gate-Kapazitäten.
Ich denke, hier hats ganz einfach die Mosfets durchgehauen (vielleicht
wegen Motorschaden), haben dann evtl. übers Gate volle
Motor-/Betriebsspannung Richtung Treiber geliefert, wodurch paar Teile
zu heis wurden.
Zumindest der zweite MNosfet von oben scheint wohl schon Brandblasen zu
haben, kann aber auch nur einfach nur irgendwelches Schmierzeugs sein.
Ach ja: da links ja offensichtlich dieselbe Schaltung noch mal gibt,
kann man prima vergleichende Messungen machen ...
Bernd K. schrieb:> Das muss doch gewaltig aua machen von so nem Ding während der Fahrt nach> vorne abgeworfen zu werden.
Deshalb fährt man sowas heute ja schon lange nicht mehr, sondern
Monowheels. Was Besseres zur E-Micromobilität gibt es praktisch gar
nicht.
Bernd K. schrieb:> Das muss doch gewaltig aua machen von so nem Ding während der Fahrt nach> vorne abgeworfen zu werden.
Das kann ich Dir bestätigen. Meiner Tochter ist das mit einem
China-Roller passiert.
Nur zur Info: Ich bin vom Elektroskateboard gestürzt, weil Funksteuerung
nicht sauber lief. War 30km/h unterwegs. Knochensplitter im rechten
Fuss. Operation nicht möglich. Nach 3 Jahren immer noch Schmerz im Fuss
und eine Heilung ist nicht möglich. Arthrose chronisch. Darf nicht mehr
rennen, schwer transportieren etc...
Ok, wenn die Platine also ausgebaut ist und der Motor als Ursache in
Frage kommt, dann die beiden Motoren des Fahrzeugs bezüglich der
Wicklungswiderstände symmetrisch vergleichen.
Segway ist Technologie von gestern. Die Zukunft gehört den
Elektro-Tretrollern (E-Scooter). Verkehrsminister Scheuer (der mit der
Maut und dem 125ccm Motorrad Wahnsinn) will einfach nur unser Bestes.
Schmeiß weg schrieb:> Deshalb fährt man sowas heute ja schon lange nicht mehr, sondern> Monowheels.
Da wirds Dich genauso auf die Schnauze hauen wenn der Vortrieb
schlagartig aussetzt (oder gar blockiert wegen Windungsschluß oder
Kurzschluß im Motortreiber!). Ich stell mir das nach Simulation im Kopf
so vor: Zuerst spürst Du daß Du schlagartig die Bodenhaftung verlierst
weil das Ding auf dem Du stabil standest urplötzlich nach hinten
wegrollt, ein Betriebszustand der Dich komplett überrascht weil Du ihn
niemals üben konntest, dann machst Du sofort instinktiv einen Schritt
nach vorne, dabei fällt der andere Fuß vom Monowheel, aber das spielt
keine Rolle mehr denn es bietet eh keinen horizontalen Widerstand zum
Abstützen des Vorwärtssprungs (denn es ist ja kaputt und rollt frei),
nach hinten trittst Du also komplett ins Leere und kannst nicht richtig
abspringen, und kurz danach trifft der vordere Fuß auf den Boden der
sich mit x km/h nach hinten bewegt (entscheidender Moment für schnelle
Laufbewegungen, ansonsten sofort ein unfreiwilliger Purzelbaum). Soweit
meine Simulation. Hab ich recht?
Ich empfehle Protektoren für Knie, Handballen, Ellenbogen, ordentliche
Laufschuhe (keine Badelatschen) und einen Integralhelm. Die Handballen
wirds wahrscheinlich bei jedem Absprung erwischen, also auf die würd ich
keinesfalls verzichten.
Bernd K. schrieb:> Ich empfehle Protektoren für Knie, Handballen, Ellenbogen, ordentliche> Laufschuhe (keine Badelatschen) und einen Integralhelm. Die Handballen> wirds wahrscheinlich bei jedem Absprung erwischen, also auf die würd ich> keinesfalls verzichtenModern Times schrieb:> Verkehrsminister Scheuer (der mit der> Maut und dem 125ccm Motorrad Wahnsinn) will einfach nur unser Bestes
Ich geb ja zu, dass Inlineskates und Skateboards in der Regel keinen
Antrieb haben, aber stürzen geht mit den Dingern mindestens genau so
leicht... Zumindest bei den Älteren. (kenn mich da aus :-D )
Wo ist also das Problem?