Forum: Haus & Smart Home Anschluss Fritzbox mit RJ45 Kupplung / Gewitter


von Stef (Gast)


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Hallo,

bitte verzeiht mir meine vermutlich dumme Frage, aber ich kenn mich 
damit zu wenig aus:

Im Haus meiner Eltern wird der Telekom Anschluss nun auf IP umgestellt. 
Router soll eine Fritzbox werden und es heisst ja man soll diese bei 
Gewitter von Strom und DSL trennen.

Strom geht einfach, aber bei DSL wollte ich folgendes fragen:

Das Kabel unten an der Wanddose zu entfernen wäre kompliziert weil die 
nicht leicht zugänglich ist. Also hätte ich überlegt dass ich ihnen sage 
sie sollen bei Gewitter das DSL Kabel aus der Fritzbox ziehen und dieses 
lose hängen lassen (ich würde das irgendwie befestigen).

Nun aber meine - sicherlich dumme, möglicherweise auch etwas paranoide - 
Frage: Angenommen es würde nun wirklich durch einen Blitzschlag Spannung 
über das (dann in der Luft hängende) DSL Kabel kommen: Könnte hier 
irgendwas passieren  (insb. jemand zu Schaden kommen der z. B. zufällig 
in der Nähe ist) und wäre das Risiko geringer wenn man doch unten an der 
Dose aussteckt und somit kein Kabel mit (offenen Kontakten) in der Luft 
hängen hat?

Ich habe auch überlegt den Anschluss an die Fritzbox mit einer kleinen 
RJ45 Kupplung zu machen, aber ich weiß nicht ob das viel ändern würde...

: Verschoben durch User
von Stefan F. (Gast)


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Blitze, die durch Kabel oder andere Metallteile übertragen werden, 
können an der Austrittsstelle durchaus einige Meter weiter springen. 
Egal ob das Kabel eingesteckt ist oder lose herumhängt: Es kann in 
beiden Fällen für den Menschen gefährlich sein.

Ich habe einmal bei Gewitter TV geschaut. Plötzlich kam ein Blitz aus 
der Wand heraus und schlug einen Meter darunter in den Fernseher ein. Es 
stellte sich später heraus, dass an dieser Stelle ein Metallteil sitzt, 
an dem früher ein Baugerüst befestigt war. Der Blitz schlug dort von 
außen ein und setzte seinen Weg innen durch den Fernseher fort.

Wir sind mit einem Schrecken und einem kaputten Fernseher davon 
gekommen.

Das war aber ein extremer Fall. Die meisten Blitzschäden kann man durch 
abstecken der Kabel vermeiden. Betrifft aber eigentlich nur überirdisch 
verlegte Kabel.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Ein Blitz der direkt einschlägt in dein Haus interessiert sich nicht für 
3m Luft. Schließlich ist er gerade erst 200 aus dem Himmel 
runtergekommen, na gut, dann sinds eben 203.

Ein Überspannungsschaden, weil ein Blitz in die Nähe der Leitung 
einschlägt, z.B. in einen Baum beim Nachbarn o.ä., ist was ganz anderes, 
das kann man sehr gut verhindern in dem man den Stecker zieht.
Wenn man in dem Fall den Stecker in der Hand hätte, würde man "ganz 
schön eine gezogen" bekommen, vielleicht sogar tödlich, aber 
überspringen tut das normalerweise nicht, zumindest nicht, wenn man 
nicht wirklich direkt auf Fingerbreite dran ist.
Das Problem ist dann auch evtl. Induktion, d.h. lange Antennenleitungen, 
LAN- und Telefonkabel sind genau so abzuziehen.

Die Gefahr sehe ich daher eher darin, das der Anschluss an zumindest 
meiner Fritte ein RJ45 ist, und sich damit technisch nicht vom ISDN und 
LAN unterscheidet.
Da könnte also jemand in Gewitterpanik alle Stecker rausreißen und 
hinterher schaut er dumm, weil nix mehr geht. "Was mussn da wo rein???"

Nur mal als Relation:
Meine Kabel liegen unterirdisch, schon seit 1958, und da ist in der Zeit 
noch nie der Blitz so stark angekommen, das mindestens eine 
Bundespost-Hausanlage, eine von der Telekom, zwei von Auerswald und 
jetzt die zweite AVM-Fritte was abbekommen haben.
Geräteupgrades waren immer Featurebedingt, es ist kein Blitzschutz an 
der Leitung (zumindest in unserem Verfügungsbereich) und das Haus hat 
keine Blitzableiter.
Das Erdkabel ist Bleimantelleitung mit Papierisolation...
Was bringt dich drauf, das du Blitzangst hast?
Paranoia oder ist das da tatsächlich ein Problem?

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Jens M. schrieb:
> Was bringt dich drauf, das du Blitzangst hast?

Ich kann da mitfühlen. Mal abgesehen von der seltsamen Nummer mit dem 
Fernseher ist bei einem Freund die gesamte Unterhaltungselektronik von 3 
Personen wegen einem Blitz hops gegangen. Das kommt davon, wenn man alle 
Geräte irgendwie miteinander verbindet (damals via ISDN und Audio).

Aber so etwas kommt nur sehr selten vor. Und wenn, dann sollen die 
bequemen Zwischenstecker aus dem Einzelhändler kaum helfen. Kabel 
abstecken ist das schon sicherer, wenn man das Bedürfnis dazu hat.

von Stef (Gast)


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Hallo,

sollte die Fritzbox Schaden nehmen wäre mir das im Prinzip relativ egal, 
mir geht es vorrangig um die Frage ob ich die Gefahr, dass eine Person 
zu Schaden kommt durch die von mir beschriebene Vorgehensweise (DSL 
Kabel nicht direkt an Wandbuchse abstecken, sondern nur das Kabel aus 
der Fritzbox), erhöhe.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Nein, ein Personenschaden ist so nicht möglich, es sei denn jemand hat 
die Strippe in der Hand.
Man soll ja auch nicht duschen o.ä., wenn es blitzt, und sich von 
Elektrogeräten fernhalten.

Der Blitz, der aus dem Kabel springt, springt auch aus den 
Lüftungsschlitzen.
Du verhinderst so nur potentielle Geräteschäden, aber wie gesagt auch 
nur, wenn du längere Kabel an beiden Enden trennst.

von $$$ (Gast)


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Hier hat ein Gewitter den NTBA geroestet. Dahinter ist nichts passiert.
Unterirdisch verlegte Kabel haben das nicht verhindert...

Einen NTBA gab es dann in neu und fuer umsonst.

von Achim H. (anymouse)


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Vergleichbarer Überspannungsschaden aufgrund entferntem Blitzeinschlag 
bei meinen Eltern am Router, Telefonanlage, Motherboard-Netzwerkkarte 
und Netzteil eines Flachbildmonitor.
Hier waren auch etliche Nachbarn betroffen. Bis alles ersetzt war, 
dauerte es ein paar Tage - unschön vor allem das Telefon, und meine Oma 
hat kein Handy.

Seitdem gibt es eine Überspannungsschutz von APC in der DSL-Leitung, und 
keine weiteren Probleme.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Der dürfte aber arg am Sync fressen, oder?

von Reinhard S. (rezz)


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Jens M. schrieb:
> Der dürfte aber arg am Sync fressen, oder?

Auf onlinekosten.de hat einer sowas bei nem VDSL-Anschluss getestet, war 
nicht wirklich nennenswert.

Ob das Ding im Ernstfall was bringt ist aber ne andere Frage.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Mein Auerswald Blitzschutz reduziert 68MBit auf unter 50, weil die 
ganzen hohen Frequenzen von den Blitzableitern gedämpft werden...

von michael_ (Gast)


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Stef schrieb:
> Hallo,
>
> sollte die Fritzbox Schaden nehmen wäre mir das im Prinzip relativ egal,
> mir geht es vorrangig um die Frage ob ich die Gefahr, dass eine Person
> zu Schaden kommt durch die von mir beschriebene Vorgehensweise (DSL
> Kabel nicht direkt an Wandbuchse abstecken, sondern nur das Kabel aus
> der Fritzbox), erhöhe.

Das war doch vorher beim Telefonanschluß auch nicht anders.
Klar kannst du mausetot sein, wenn du gerade telefonierst und den Hörer 
am Ohr hast.
Un im Haus fallen auch alle gleich um.

Es kommt doch kein Blitz aus der Leitung!
Sondern nur etwas Überspannung, welche die zarten Bauelemente im Router 
nicht überstehen.
Vielleicht 1/100' dertstel davon.

Zum einfachen trennen nehme ich sowas:

https://www.ebay.de/itm/odedo-2x-RJ45-LAN-Verbinder-Netzwerk-Kabel-geschirmt-Metall-Patch-Kupplung-Cat6/302131939983?hash=item4658778a8f&enc=AQADAAADAFjVrDbVsZ8oH%2F8PNHtt9VX4%2Fw7FZcmMuqsX8uaFEduVptCrnERbaDtlrSPZs19DiTO1Fk0VrN%2BzOJ%2Fq3VIlKMu4VC0AHLPcOGizggyZrB8eVaGtICDLes3%2BNZuJaQRpDEFLiqjGyxqNNvrVe282E7DvqcEHaBCNlKaI%2FHPiqxRhSl7Nvas4s3o1BGNuyLU9ZBUL4iP2yTDFoGw%2BSbvMY9Ad2lL50bPozzfhkWy%2BtLPNTD%2FZQ3xjwPePggw8vexWxN4EscPS3iK8zqRO1MXRCH5HgX5IAj8fHJi5i8zAKTP22Lsd8Zyr3%2BYTtad%2BbbIJJT1qFeNb5G5siYNPUBSxOoKWLgoffWBDZZY2IX6UjPbKM8Zo9YkNMbQSH8dBmRrVRfd3hgvda00bENJ4nz4JgEtVlsPk6Dxyi2Sp%2Fp9v%2F3YD%2FTbjglYxcttLtlzO9bcDW7VF5qs%2FHJC9BCD%2FTSEmY2z7BHVQewE5hCSHfKMYPkwoH2hU57xgMAagQ1hQ%2FqWPEwKqhdnzyedMjWVg0pkTuteidch85i8lOg%2FdjORIBe7Zm2zQY7vFyY9VDnmPvSDnbDtBgRhK6BpLsswMWcx3SXj3YVcgH7mcu%2FHAcF%2B93DZl8FyD84YkFglRhSu0rmSQXX%2FU0fqi5xbhcr6Q4zC9fN7d1kqJTEVDtbHCXvCQ4rVLCMZE0fKJSt0Mm%2Fx1I%2FX3jC7deC8LGfPKw6IQxTMGSA9BXIYc4bFFN0O6RgoEc8Q%2BMZ6muepsBKqEujzeC7DBAQ%2B6A535gss37Dd2qh2Ue79mITHWx2GaiaZ2WrTo8msY2vATmJM6H%2FHB5TI5BSvW84klZuUCwxj8Cxpu3BClDWFtU5cKrp4noEVxheFj23uF8ztTxjFnLUD38haBIVG0wLBuSf8EznFqx3M20odaK5bnAHsFdMFBeKLIqB%2BRC%2B%2FzSKcRfmM1Bgi%2FSB62MLTHYpLW1QO11WHu2E7aSdIGlFEIvFFSov%2FlAbgn8ngKovTlSHJsd%2Bqi3gcq6C9920rOQQ%3D%3D&checksum=302131939983724d9ffa1b8943f99052c0de0ff352a0

Beitrag #5883874 wurde von einem Moderator gelöscht.
von c-hater (Gast)


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Jens M. schrieb:

> Nein, ein Personenschaden ist so nicht möglich, es sei denn jemand hat
> die Strippe in der Hand.

So ein Blödsinn. Natürlich kann es zu Personenschäden kommen. Kann es 
allerdings auch, wenn der Stecker noch in der Fritzbox steckt, ist nur 
viel weniger wahrscheinlich, weil der Pfad zur Erde über die 
Stromversorgung der FB sehr viel "kürzer" ist.

Wirklich relevant ist die Sache allerdings nur für Anschlüsse, bei denen 
die "letzte Meile" Freileitung ist, also eher im ländlichen Raum. 
Allerdings: nicht immer weiss man, dass das so ist. Es gibt auch oft die 
Situation, dass Siedlungen oder Ortslagen im Kern zwar unterirdisch 
verkabelt sind, die Zuführung aber über mehrere 100m Freileitung 
erfolgt. Das ist auch noch recht schadensträchtig, insbesondere beim 
ersten Gewitter nach einer längeren Trockenperiode.

von Claus M. (Gast)


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Einfach nichts ausstrecken. Im unwahrscheinlichern Fall zahlt die 
Versicherung. Personenschaden im Haus durch Gewitter ist so 
wahrscheinlich wie ein 6er im lotto.

von $$$ (Gast)


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Mit einem DECT-Telefon kann man auch bei Gewitter sorgenfrei 
telefonieren!

von Andreas M. (andreas_m62)


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Claus M. schrieb:
> Personenschaden im Haus durch Gewitter ist so
> wahrscheinlich wie ein 6er im lotto.

Jede Woche gewinnt mindestens einer.

von Claus M. (Gast)


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Andreas M. schrieb:
> Claus M. schrieb:
>> Personenschaden im Haus durch Gewitter ist so wahrscheinlich wie ein 6er
>> im lotto.
>
> Jede Woche gewinnt mindestens einer.

Erstens stimmt das nicht und zweitens spielen wesentlich mehr Menschen 
lotto als es Gewitter gibt jede Woche.

von Brummbär (Gast)


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Jens M. schrieb:
> Mein Auerswald Blitzschutz reduziert 68MBit auf unter 50, weil die
> ganzen hohen Frequenzen von den Blitzableitern gedämpft werden...

Ich habe "nur" 50MBit und die kommen durch meinen Blitzschutz auch am 
Rechner an. Ist ein Modell ähnlich dem DEHN DBX TC 180 (jedenfalls das 
gleiche Gehäuse).

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