Warum so Nano-feindlich bei Kondensatoren?

Im englischsprachigen Teil der Welt sind Nano unüblich. Das ist eher 
eine europäische Tradition. In den USA sind meist uF und pF üblich. 
Genausowenig findet man dort oft mF bei größeren Elkos.

Ich tanze eher aus der Reihe hier in Kanada und verwende in meinen 
Schaltplänen auch nF wo es Sinn hat. Kein Mensch hat sich bis jetzt über 
meine "Eigenwilligkeit" beschwert.

Gerhard O. schrieb:
> Im englischsprachigen Teil der Welt sind Nano unüblich. Das ist eher
> eine europäische Tradition. In den USA sind meist uF und pF üblich.
> Genausowenig findet man dort oft mF bei größeren Elkos.

Hmm, muss irgendwas mit den Kondensatoren zu tun haben, bei 
Induktivitaeten haben sie ja auch nH drin.

> Ich tanze eher aus der Reihe hier in Kanada und verwende in meinen
> Schaltplänen auch nF wo es Sinn hat. Kein Mensch hat sich bis jetzt über
> meine "Eigenwilligkeit" beschwert.

Ist ja auch richtig, ich mache es auch so. Schon aus Schreibfaulheit. 
Deswegen wurden ja die Untereinheiten eingefuehrt.
Und als die Astrophysiker kamen und einem die Bezeichnungen ausgingen, 
ist man auf 10er Potenzen gegangen. :-)

Ich würde vermuten, daß man so die Gefahr reduziert, ein hastig 
dahingekritzeltes "µ" mit einem "n" zu verwechseln. USAner schreiben 
viele Zeichen anders als in Deutschland (siehe auch "1" und "I").

Mark W. schrieb:
> Aber den Nanobereich mit Pico und Mico abzudecken, erscheint mir
> unsinnig?

wieso,

das sind vielfach von 3er Potenzen pico 10^-12 micro 10^-6 reicht doch.
Elkos wurden von jeher in 1000er µF angegeben, das sitzt, in mF ist doch 
ungewöhnlich.

0,1 ist auch klar 0,1µF da braucht man das µF nicht mal mehr lesen 
müssen/können denn 0,1 pF gibt es nicht als Kaufwert bei 100 ist klar 
durch die Bauform 100pF oder 100µF ohne weitere Benennung.
Aufdrucke können auch mal unleserlich werden.

Walter T. schrieb:
> USAner schreiben viele Zeichen anders als in Deutschland (siehe auch "1" und 
"I").

Und mit den Zehner-Potenzen haben es ihre retarded units auch nicht so, 
evtl kommt daher auch die Kuriosität mit dem ausgelassenen nF

Gerhard O. schrieb:
> In den USA sind meist uF und pF üblich

Auf alten Plänen sieht man dann ab und zu mal statt pF ein 'µµF'.

Matthias S. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> In den USA sind meist uF und pF üblich
>
> Auf alten Plänen sieht man dann ab und zu mal statt pF ein 'µµF'.

Auf die Idee muss man auch erstmal kommen. :-)

Liebhabär schrieb:
> Ja was willste von den Amis und deren Obermacker erwarten? Sei Froh das
> die immerhin F verwenden und da nicht irgendwie:
> A^2*s^4/untzen*squarefoot^2

Aber selbst mit dem F haben sie in oben abgebildetem vergilbten 
Textauszug so ihre Probleme: Mal ist es fd, mal ist es f aber niemals F.

Der Autor des gelben Textes war jemand der von Kind auf im imperialen 
System aufgewachsen ist, der Pferdeärsche, Scheunentore und Bierfässer 
als Einheiten benutzt und der jede Berührung mit dem SI System als 
unangenehm empfindet weil sie Konzepte verwendet die er ablehnt weil er 
sie nicht kennt, solche Konzepte wie Konsistenz, Logik, Eindeutigkeit, 
Einfachheit, Groß/Kleinschreibung. Wenn er absolut gezwungen ist Teile 
von SI dennoch zu verwenden dann wandelt er sie so weit ab (notfalls bis 
hin zur Unkenntlichkeit) daß keins dieser unbekannten beängstigenden 
Konzepte die ich oben aufgezählt habe mehr darin vorkommt und dann kommt 
sowas wie in dem gelben Textabschnitt zu bewundern dabei heraus.

Bernd K. schrieb:
> Der Autor des gelben Textes war jemand der von Kind auf im imperialen
> System aufgewachsen ist

Das kann gut sein. Es handelt sich um einen Auszug aus der Bau- und 
Bedienungsanleitung für einen Zweikanalvorsatz ID-22 mit Röhren (!) der 
Firma Heathkit - aus dem Jahre 1962.

Bernd K. schrieb:
> Aber selbst mit dem F haben sie in oben abgebildetem vergilbten
> Textauszug so ihre Probleme: Mal ist es fd, mal ist es f aber niemals F.

Immerhin folgt er dabei einem System:

Die großen Fahrräder schreibt er voll aus, damit man auch sieht, wie
groß sie sind
-> farad

Die kleinen Micro-Fahrräder werden gestaucht, in dem die Buchstaben
"ara" weggelassen werden
-> µfd

Für die ganz winzigen Fahrräder muss auch das "d" daran glauben
-> µµf

Bei einem praktisch kaum noch existenten Fahrrad würde konsequenterweise
auch noch das "f" wegfallen
-> µµµ

1µµµ wäre also das, was der Rest der Welt als 1aF schreibt.

Die Schreibweise uuF ist aber auch bloed.
Man wusste bestimmt damals schon, dass dazwischen ein * steht. So waeren 
u*u ja Piko. Man haette u(uF) nehmen muessen, das wuerde ja u von uF 
bedeuten.
Aber man hat ja bei der Einheit Farad schon dem Michael Faraday die 
letzten beiden Buchstaben seines Nachnamens geklaut.

Marek N. schrieb:

> Kennt jemand noch andere Maßeinheiten, die nicht identisch mit der
> namensgebenden Person sind? Mir fallen grad keine weiteren ein.
>
Also ich wuerde ja mal hier an der Stelle eine Lanze fuer Wilhelm Conrad 
Roentgen brechen. Die X-Rays koennen ja nicht ewig "unbekannt" bleiben 
und muessen dort Drueben auch einen Namen bekommen. Falls das X 
ueberhaupt fuer unbekannt steht.

Nachdenklicher schrieb:
> Hätten die Einheit ja auch einfach "General Electric" oder "Edison"
> nennen können, wenn sie schon kein Siemens wollen.

Beim Edison wird ähnlich wie bei Währungen das "Einheitensymbol" vor die 
Zahl geschrieben. Und recht ungewöhnlich für US-Amerikaner bezieht sich 
das Edison auch noch auf eine metrische und nicht etwa imperiale Basis.

Elektrofan schrieb:
> Was die Kondesatoren betrifft:
> Sie nach ihrer Länge zu spezifizieren, wäre ideal.
>
> Unter
> nm, µm, cm, km, Lichtjahr, Parsec...
> kann man sich wenigstens was vorstellen.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrische_Kapazit%C3%A4t#Veraltete_Einheit

Genial, das kannte ich auch noch nicht. Diese Laengeneinheiten kann man 
in seinen Schaltungen verwenden um das Reengineering zu erschwehren. :-)

Elektrofan schrieb:
> Unter
> nm, µm, cm, km, Lichtjahr, Parsec...
> kann man sich wenigstens was vorstellen.

als Ami dann doch lieber in Füßen, Fingern, inch, ellen, yartz, 
Seemeile, Pimmellänge, meile.., norwegische kurzmeile oder knotolänge 
der Maja

Gtx F. schrieb:
> Pimmellänge,

Ähem, die Schwaben verwenden doch pimmelbezogene Längenmaße:

https://de.wikipedia.org/wiki/Muggeseggele

> norwegische kurzmeile

In Finnland gibt es das Poronkusema mit ca. 7,5km, welches der Strecke 
entspricht, die ein Rentier laufen kann, ohne pinkeln zu müssen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Poronkusema

Bernd K. schrieb:
> Der Autor des gelben Textes war jemand der von Kind auf im imperialen
> System aufgewachsen ist, der Pferdeärsche, Scheunentore und Bierfässer
> als Einheiten benutzt und der jede Berührung mit dem SI System als
> unangenehm empfindet weil sie Konzepte verwendet die er ablehnt weil er
> sie nicht kennt, solche Konzepte wie Konsistenz, Logik, Eindeutigkeit,
> Einfachheit, Groß/Kleinschreibung.

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Oder in welchem 
anderen Land als DE ist das Formelzeichen der Spannung ein U und kein V?

Nachdenklicher schrieb:
> War da nicht was, daß die Leitfähigkeit, die die ganze Welt in der
> Einheit "Siemens" angibt, bei den Amis als "mho" (also rückwärts
> gelesenes ohm" angegeben wird?

Das gibt es auch als auf dem Kopf stehendes Omega.
https://en.wikipedia.org/wiki/Siemens_(unit)#Mho

Wobei es wohl auch in anderen Bereichen Beispiele geben soll, bei dem 
man Kehrwerte einfach verkehrt herum darstellt.

Mark W. schrieb:
> Marek N. schrieb:
>
>> Kennt jemand noch andere Maßeinheiten, die nicht identisch mit der
>> namensgebenden Person sind? Mir fallen grad keine weiteren ein.
>>
> Also ich wuerde ja mal hier an der Stelle eine Lanze fuer Wilhelm Conrad
> Roentgen brechen. Die X-Rays koennen ja nicht ewig "unbekannt" bleiben
> und muessen dort Drueben auch einen Namen bekommen. Falls das X
> ueberhaupt fuer unbekannt steht.

Warum? X-Strahlen wollte er selbst als Bezeichnung.

Marek N. schrieb:

>
> Kennt jemand noch andere Maßeinheiten, die nicht identisch mit der
> namensgebenden Person sind? Mir fallen grad keine weiteren ein.
>
Bushel, Pint, Barrel, Liter, Acre, Mile, Zoll, Morgen, Schock, Dutzend, 
Mandel, Gros, Werst, parsec, Lichtjahr, Meter, Grad ...

Mark W. schrieb:
> So waeren
> u*u ja Piko.

Sinds ja auch. Der Text aus dem Heathkit Manual ist ja nur die 
Bestätigung, das sich die Amis konsequent um die Nanofarad rumgedrückt 
haben. Die geben also 1nF entweder als 0.001µf an oder als 1000µµf - mal 
abgesehen von der Groß- und Kleinschreibung.

Christian L. schrieb:
> Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Oder in welchem
> anderen Land als DE ist das Formelzeichen der Spannung ein U und kein V?

Schweiz, Österreich, Frankreich, Schweden, Norwegen, Dänemark, Finnland,
Niederlande, Russland, Weißrussland, Polen, Bosnien, Tschechien,
Slowakei, Slowenien, Rumänien, Bulgarien, Estland, Ukraine, Armenien,
Kroatien, Serbien, Litauen, Ungarn, Tatarstan und wahrscheinlich noch
viele mehr.

In einigen dieser Länder wird zusätzlich zum U das V für absolute
Potentiale verwendet.

V ist übrigens in den meisten Ländern (einschließlich der USA) auch
das Größensymbol des Volumens.

Styrol schrieb:

> Na jetzt gehts rund - angeblich ein Billionstel, aber amerikanische
> Billionen sind Milliarden, was nun?

Welche Hoffnungen kann man sich bzgl einer Kultur machen, die eine 
Einheit "Centigrade" nennt, auch wenn "Grade" gemeint ist? Nein, das 
SI-kg ist nicht vergleichbar, das meint tatsächlich 1000 Gramm.
Was soll man von Leuten halten, die "kcal" als "Calories" aussprechen, 
nur etwas vernuschelter?

Christian L. schrieb:
> Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Oder in welchem
> anderen Land als DE ist das Formelzeichen der Spannung ein U und kein V?

* Niederlande
* Frankreich
* Russland
* Türkei
* Bayern
* evtl. noch andere für die es keine Wikipediaseiten gibt.

Percy N. schrieb:
> Was soll man von Leuten halten, die "kcal" als "Calories" aussprechen,
> nur etwas vernuschelter?

Das hast Du leider auch hierzulande, ist scheinbar nicht auszurotten. 
Und die allgemeine Absenkung der Bildungsstandards machts auch nicht 
einfacher.

Jemand schrieb:
> Hallo
>
> schon interessant das die gerne als ignorant und eher Bildungsfern in
> der Mehrheit verschriebenen US-Amerikaner nicht nur bei den Einheiten
> und Abstufungen doch mit recht anspruchsvollen Begriffen und
> erforderlichen Grundwissen umgehen.
> In 1/8 und Vielfachen oder Bruchteilen im Alltag zu hantieren und
> rechenen (also auch mal Bruchteile von Bruchteilen) hat schon einen
> gewissen Anspruch,

Wohl wahr, das erfordert mindestens Grundschulreife.

> auch Alltagsbegrifflichkeiten bezogen auf alte
> Sprachen

klar, manche von denen haben schon herausgefunden, was "contrafactual" 
heißen könnte, aber erst hinterher ...

> bzw. deren Wissenschaftliche Abstammung zu nutzen  (wie z.B. AM
> und PM die ja direkt Abkürzungen der lateinischen Bezeichnungen sind,

Boah ey! Nicht nur altsprachlich, sondern auch noch abbreviativ, i.e. 
abgekürzt!
Bist Du sicher, dass die in der großen Mehrzahl auch nur ansatzweise 
ahnen, wofür das "M" inhaltlich steht?

> aber noch so einige mehr wenn man mal etwas genauer schaut und mal die
> englischsprachigen Begriffe wortwörtlich übersetzt) passt nicht so ganz
> in Bild des "typischen" US Amerikaners das hier in Europa so gerne
> verbreitet genutzt wird.
>
Aha. "Battery" heißt wortwörtlich "Zusammenstellung", das wäre zB 
durchaus angebracht für Gruppen von Einzelzellen, seien es nun Akkus 
oder Primärzellen.

> Ich behaupte das es Sinngemäß auch auf die voreingenommene Behauptung
> bezüglich des Bildungsstandard hier zutrifft.
> Die Leute sind auch nicht schlechter (aber auch nicht besser) gebildet
> als "früher" und auch die Verteilung wird nicht viel anders sein.

Wenn ich mich erinnere, was ich bei der einen oder anderen Busfahrt an 
"Fachgesprächen" von Schülern, Studenten und Absolventen schweigend 
mitanhören durfte, bin ich geneigt,  Dir insoweit zuzustimmen. Wir 
übernehmen von den USAnern sogar oder auch vorrangig die allgemeine 
Verblödung.

Dennoch dürften 80 % der Deutschen fest davon überzeugt sein, dass die 
anderen 80 % schwachsinnig sind. ;)))

> Tja und entsprechend sieht es halt so aus als wenn der Bildungsstand
> sinkt und "die" Leute (gerne auch Kinder, Jugendlichen - aber natürlich
> nie die eigene Generation oder gar man selbst...) immer dümmer und
> ungebildeter werden.
>
Aber nicht doch, generationenübergreifend liegt das Verhältnis nicht bei 
80/80, sondern bei 98/98!
Allerdings in beiden Richtungen.
Innerhalb eer eigenen Gruppe bleibt es bei 80-80.