DS1820 floatet - Langzeitstabilität?

Pete K. schrieb:
> Hallo zusammen,
> ich habe mehrere DS18(S)(B)20 im Einsatz

Wie und wo? Möglicherweise werden die durch kleine ESD langsam 
geschädigt.
Normale oder parasitäre Stromversorgung?

> und immer wieder fallen welche
> aus, d.h. es gibt eine Streuung unterhalb des Messwertes.

???

> Siehe Bild.

Was soll man da sehen, wenn die X-Achse nicht beschriftet ist?
Da rauscht was, OK.

> Die Teile sind jetzt ca. 6 Jahre alt.

Und was hat das alles mit der Überschrift zu tun?

Prüfst Du beim Auslesen die CRC auf die Daten?

Meine ds1820 sind alle direkt bei maxim bestellt und direkt versorgt, 
keine parasitäre Versorgung.
Se hängen an einem Raspi, der ja die CRC-Prüfung macht. Wenn ich einen 
Sensor gegen einen neuen tausche, dann ist das Rauschen weg.

Bild jetzt auch mit X-Achse. Das Auslesen erfolgt jede Minute.

Pete K. schrieb:
> Das Auslesen erfolgt jede Minute.

Dann könnte das "Rauschen" aber auch echte Temperaturänderungen sein...


Bei solchen Problemen sollte man sich die Rohdaten anschauen. Wenn das 
Problem an bestimmten Bit Positionen auftaucht, ist die Einlese Funktion 
kaputt.

Stimmt hingegen die CRC immer, ist der Sensor selber kaputt.

Wolfgang schrieb:
> Pete K. schrieb:
>> Se hängen an einem Raspi, der ja die CRC-Prüfung macht.
>
> Der Raspi kann da nichts für. Das liegt an deiner Software.

Ich benutze das 1-Wire Dateisystem von Debian und mache keine eigene 
Auswertung.

Jim M. schrieb:
> Pete K. schrieb:
>> Das Auslesen erfolgt jede Minute.
>
> Dann könnte das "Rauschen" aber auch echte Temperaturänderungen sein...
>

Ja, aber mit einem neuen Sensor ist das Problem nicht mehr sichtbar und 
das Rauschen weg.

Anbei eine Kurve ohne Rauschen aus 2017.

Am 4.6.19 fing das Floaten an. Ich war definitiv nicht zu Hause, daher 
kann auch kein Softwareupdate etc. Schuld sein. Siehe Bild.

Pete K. schrieb:
> Am 4.6.19 fing das Floaten an.

Nö. Das Wort floaten ist schlicht falsch.

https://dict.leo.org/englisch-deutsch/float

Das ist ein Rauschen.

Das Problem liegt nicht am Raspberry Pi, denn mit einem neuen Sensor 
bzw. den anderen Sensoren gibt es das Problem ja nicht. Entweder sind 
die ICs gefälschter Schrott oder du hast vor Ort ein EMV/ESD Problem. 
Möglicherweise zernageln dir mehr oder minder regelmäßige ESDs deinen 
IC, der irgendwann zu rauschen an fängt.

Falk B. schrieb:
> Das Problem liegt nicht am Raspberry Pi, denn mit einem neuen
> Sensor
> bzw. den anderen Sensoren gibt es das Problem ja nicht. Entweder sind
> die ICs gefälschter Schrott oder du hast vor Ort ein EMV/ESD Problem.
> Möglicherweise zernageln dir mehr oder minder regelmäßige ESDs deinen
> IC, der irgendwann zu rauschen an fängt.

Hallo Falk,
die ICs sind direkt von Maxim, daher kann ich China-Fakes wohl 
ausschließen.
Die Sensoren befinden sich neben einer Wärmepumpe, können da so starke 
EMV/ESD Störungen auftreten? Um die WP ist eine Metallhülle. Die Kabel 
sind ca. 2m lang.

Wie könnte man die ESD/EMV Auswirkungen vermeiden? ESD-Diode an VCC und 
Data legen?

VG Pete

Pete K. schrieb:
> Hallo Falk,
> die ICs sind direkt von Maxim, daher kann ich China-Fakes wohl
> ausschließen.

OK.

> Die Sensoren befinden sich neben einer Wärmepumpe, können da so starke
> EMV/ESD Störungen auftreten?

Keine Ahnung.

>Um die WP ist eine Metallhülle.

Und wie ist diese angeschlossen? Ist die korrekt mit Schutzerde 
verbunden?

> Die Kabel
> sind ca. 2m lang.

Das ist wenig.

> Wie könnte man die ESD/EMV Auswirkungen vermeiden? ESD-Diode an VCC und
> Data legen?

Zwischen VCC und GND 100nF nah im IC.
Eine Klemmdiode (Doppeldiode) ala BAV99 in Sperrichtung an die 
Datenleitung und VCC/GND anschließen.

Hat dein Sensor elektrischen Kontakt zu der Metallhülle oder ist der 
elektrisch voll isoliert?

Olaf schrieb:
> Ist sichergestellt das eure Sensoren niemals feucht werden?
> Feuchtigkeit kriecht naemlich nach ein paar Monaten in das Gehaeuse und
> sorgt dann fuer falsche Messungen. Hab ich selber schon erlebt.
>
> Olaf

Hallo Olaf,
das könnte ein Thema sein, da die Leitungen, gerade von der Sole, ca. 
15-20 Grad unter Raumtemperatur liegen. Schwitzwasser sollte zwar durch 
luftdichte Isolierung ausgeschlossen sein, ist aber wohl doch ein Thema.

Hat jemand Erfahrung, wie man die Sensoren einigermaßen wasserdicht 
bekommt? Silikon?

Pete K. schrieb:
> Hat jemand Erfahrung, wie man die Sensoren einigermaßen wasserdicht
> bekommt?

Ich habe seit Jahren die chinesischen Billigdinger im Edelstahlgehäuse 
im Einsatz. Die sind draußen an (in) einem Sonnenkollektor und 
funktionieren problemlos.