Ich bekomme langsam Platzprobleme und will deshalb meine Büchersammlung
digitalisieren. Die ist umfangreich genug, dass es lohnt, eine
vernünftige Vorrichtung dafür zu bauen, die (zumindest einigermaßen)
zuverlässig arbeitet und mit der ganzen Bandbreite vom halbzerfallenen
Groschenheft bis zur ledergebundenen Edelausgabe klarkommt.
Software, Steuerung usw. ist für mich kein Problem, auch nicht die
Realisierung eines mechanischen Konzepts.
Das Problem ist: Ich finde keins, welches mich wirklich überzeugt,
jedenfalls nicht so sehr, dass ich bereit wäre, den Aufwand zur
Realisierung zu betreiben. Leider kann man die Brauchbarkeit so eines
Konzepts aber natürlich erst dann wirklich realistisch einschätzen, wenn
man es umgesetzt und benutzt hat. Dilemma...
Was suche ich also:
- Brauchbare Detailfotos von Profi-Vorrichtungen für diesen Zweck. Also
z.B.
von dem Kram, den Google für sein Bücher-Digitalisierungsprojekt
einsetzt.
- Erfahrungsberichte zu real verwendeten Umsetzungen der im Web frei
verfügbaren Konzepte.
Es gibt viele "Bastelprojekte" zum Buchscannen (meist mit manuellen
Buchauflegen und Seite umschlagen).
Welche davon hast du dir denn schon angeschaut und was gefällt dir an
denen nicht?
Ging mir genau so, die Bücher standen zweireihig in den Schränken.
Erster Lösungsansatz: Bücher digitalisieren lassen. Firma in Berlin
gefunden, die macht das für drei Euro pro Buch. Der Buchrücken wir
abgeschnitten, das Buch mit einem normalen Scanner eingelesen.
Ergebnis: Als *pdf Datei OK, nach Konvertierung als epub ungeniessbar,
dei erste Buchhälfe OK, das nächste Viertel zerrissen, dann wieder OK.
Problem: pdf sind je nach ebook Reader doof zu lesen. Konvertierung
klappt nur mit einwandfreien, nicht vergilbten alten Unterlagen.
Zweiter Lösungsansatz: Bücher gnadenlos aussortieren. Was ich seit fünf
Jahren nicht in der Hand hatte, kam weg. Schon mehr Platz im Regal.
Bücher nochmal durchgegangen und alles aussortiert, was mich nicht mehr
interessiert.
Ergebnis: Bestand auf 50 % reduziert. Und es geht mir gut.
Dritter Lösungsansatz: Es gibt wohl Stellen im Internet, an denen man
sich Bücher herunterladen könnte. Wie man so hört, enden die URL mit
*.onion. Wäre eine Möglichkeit...
Mikro 7. schrieb:> Es gibt viele "Bastelprojekte" zum Buchscannen (meist mit manuellen> Buchauflegen und Seite umschlagen).
Manuelles Seiten umschlagen entfällt natürlich. Ich suche was, was in
Richtung Profi-Equipment geht. Ich dachte, das hätte ich deutlich genug
dargestellt.
Buch manuell einlegen ist hingegen OK. Der Anteil der Groschenhefte in
der Sammlung ist recht klein.
Schau Dir mal Fotos von alten Druckmaschinen an.
Diejenigen, die mit einzelnen Bögen gearbeitet haben, haben mit einem
Array aus Saugnäpfen nachgelegt.
Wenn Du so etwas so umstrickst, dass es stattdessen umblättern, bist Du
schon ein schönes Stück weiter.
Ob Du wirklich scannen möchtest (wofür?) , musst Du selbst wissen. Für
eine einfache Leseablichtung sollte ein gewöhnliches Foto reichen.
Die alte Gutenberg-Bibel wirst Du ohnehin eher nicht dem Automaten
anvertrauen wollen - ich habe es jedenfalls bisher vermieden ;-))
bücherwurm schrieb:> Erster Lösungsansatz: Bücher digitalisieren lassen. Firma in Berlin> gefunden, die macht das für drei Euro pro Buch.
Für drei Euro pro Buch kann ich schon eine SEHR aufwendige Mechanik
realisieren, das wäre etwa der Gegenwert eines gediegenen Kleinwagens
von VW...
Ziel ist aber natürlich, sehr, sehr deutlich unter 3 Euro pro Buch zu
bleiben. Sonst könnte ich den meisten Kram einfach als Kindle-Edition
bei Amazon noch einmal kaufen. Genau das ist aber, was ich nicht will.
Percy N. schrieb:> Ich frage mich, wie Du zu so vielen Druckwerken gekommen bist, während> Du viele Zehntausende von Stunden vor dem Bildschirm verbracht hast ...
Tja, als ich aufgewachsen bin, gab's noch nicht wirklich Computer,
jedenfalls nicht für Privatleute. Da habe ich einfach lesen gelernt. Und
dann durch lesen auch denken.
Hat mir auch später nicht geschadet, das beides zu können, als ich dann
wirklich die meiste Zeit vor Monitoren verbracht habe. Und natürlich
habe ich mir immer die Zeit genommen, weiterhin zu lesen und zu denken.
Vielleicht versuchst du das auch mal?
c-hater schrieb:> Erfahrungsberichte zu real verwendeten Umsetzungen
Am Buch den Rücken abtrennen, per Bandsäge mit glattem Band oder
Papierschneidemaschine,
Blätterstapel ein paar mal durchbiegen damit sich die Blätter trennen,
und dann in einen schnellen Dokumentenscanner mit automatischem Einzug
legen,
bei uns ein Fujitsu Doppelseitenscanner.
Der Auswurf des Scanners geht in eine Altpapiertonne.
Automatisches Umblättern ist eine recht schwierige Anforderung. Wenn der
"Scanner" dann auch mit beliebigen Größen, Hard- und Paperback
zurechtkommen soll, wird es extrem schwierig. Dazu kommt die
Bildsoftware (falls mit Kameras gearbeitet werden soll). Da du dir
offensichtlich bereits Gedanken gemacht hast, könntest du hier
vielleicht deine bisher gefundenen Ansätze verlinken. Wäre
wahrscheinlich nicht nur für mich interessant. -- Btw: Ich hatte vor 5
Jahren keine für mich machbare Lösung gefunden, und daher die Bücher
aufgetrennt und mit Einzugsscanner digitalisiert.
c-hater schrieb:> Da habe ich einfach lesen gelernt. Und dann durch lesen auch denken.
Na dann wird dein brillanter Geist sicher eine geeignete Vorrichtung
ersinnen können die alles bisher da gewesene in den Schatten stellt!
Sortiert nach Kosten
- Es gibt Scanner, die auf einer Seite "fast" bis zum Rand gucken
können (jede Seite einzeln).
- Es gibt sehr viele Projekte mit halbwegs komfortablen Auflagen, die
dann von zwei Kameras beguckt werden. Aber von Hand bewegt
(geblättert) werden.
- In der Maker scene gab es mal ein Projekt, dass die Bücher
selbstständig umblätterte. Keine Ahnung ob das fertig geworden ist.
- Für die Archivierung, in Bibliotheken, gibt es mehr oder weniger
gut funktionierende Automaten. Wenn Du Dir mal den dazu nötigen
Aufwand durchdenkst, wirst Du auch ohne irgendeine Hilfe erkennen,
das das Geld für einen Mittelklassewagen dafür nötig ist.
Sehr aufwendige Bucherkennung (Format, Lage, Seitenzahl usw)
Sehr aufwändige Mechanik meist mit Vakuum oder Elektrostatik
Sehr aufwändige Optik. Die Antiquität soll ja nicht beim Aufbiegen
auf 180° zerbrochen werden.
Nicht ganz einfache, softwaretechnische Nachbearbeitung. Entzerrung,
Drehung, Umsortierung, Erkennung usw.
- Die vorherigen Posten bezahlst Du mit, wenn Du zu einem
Dienstleister gehst.
c-hater schrieb:>> Tja, als ich aufgewachsen bin, gab's noch nicht wirklich Computer,> jedenfalls nicht für Privatleute.
Echt nicht? Komisch, in meinen jüngeren Jahren habe ich zumindest bei
IBM schon welche gesehen, dabei war das doch ein Privatunternehmen, auch
wenn sie es nicht jedem verraten haben.
Auch die Terminals waren nervig, man durfte nicht rauchen, weil die
Farbbänder extrem gut brannten und die Kugelköpfe waren verdammt laut.
Dafür hatten die Lochkarten schon einen Magnetstreifen, immerhin.
> Da habe ich einfach lesen gelernt. Und> dann durch lesen auch denken.>
Some have to learn it the hard way.
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich
dabei doch auch was denken lassen.
> Hat mir auch später nicht geschadet, das beides zu können, als ich dann> wirklich die meiste Zeit vor Monitoren verbracht habe. Und natürlich> habe ich mir immer die Zeit genommen, weiterhin zu lesen und zu denken.>
Multitasking? Als Andromorpher?
> Vielleicht versuchst du das auch mal?
Auf Monitore starren? Nö danke, noch brauche ich keinen
Hirnschrittmacher.
Und Texte lese ich am liebsten aus Büchern. Manchmal muss ich etwas
suchen. Dabei kann man interessante Entdeckungen machen.
Michael B. schrieb:> Am Buch den Rücken abtrennen, per Bandsäge mit glattem Band oder> Papierschneidemaschine,> Blätterstapel ein paar mal durchbiegen damit sich die Blätter trennen,> und dann in einen schnellen Dokumentenscanner mit automatischem Einzug> legen,
Das ist eine Idee, die zugegebenermaßen nicht ganz das ist, was mir
vorgeschwebt hat, die aber gerade deshalb interessant ist, weil sie so
weit jenseits aller meiner bisherigen Überlegungen ist.
Ist nicht ausgeschlossen, dass ich letztlich genau das machen werde, was
du da vorschlägst. Zumal ich unmittelbar Zugriff auf alles dafür nötige
Equipment hätte, also rein garnix kaufen oder bauen müsste.
Danke für die Idee. Die würde für 95% des Bestands das Problem lösen.
Und für die restlichen 5% (die ich auch physisch erhalten möchte) kann
ich dann auch mit weniger zuverlässigen Lösungen leben, dafür genügen
dann die Konzepte, die ich kenne, die halt wahrscheinlich relativ viel
manuelle Zu- und Nacharbeit erfordern, aber für kleines Geld zu bauen
sind.
c-hater schrieb:> Danke für die Idee. Die würde für 95% des Bestands das Problem lösen.
Und wird auch garantiert den Bestand um genau 95% reduzieren ;-)
Die Idee von Michael B. ist aber mit dem Makel der Einbahnstraße
verbunden.
Es sei denn, es macht Dir nichts aus Deine Bücher in
Lose-Blatt-Sammlungen zu verwandeln.
c-hater schrieb:> Manuelles Seiten umschlagen entfällt natürlich.
Nein, natürlich nicht. Zähl mal bitte, wieviel dümmliche Beiträge du in
den letzten Jahrzehnten hier und in anderen Foren abgelassen hast. Ich
gehe mal davon aus, eine Seite umzublättern kostet dich weniger Zeit als
jeweils einmal deinen Senf irgendwo dazuzugeben. Vorschlag: In den
nächsten zehn Jahren nirgenwo mehr posten, stattdessen jedesmal wenn dir
nach Dummfug posten zumute ist, eine Seite scannen. Dann wirst du wohl
schnell mit deiner Bibliothek fertig sein.
> Ich suche was, was in> Richtung Profi-Equipment geht.
Dann kauf dir Profi-Equipment, bau es auseinander und dann bau es nach.
> Ich dachte, das hätte ich deutlich genug dargestellt.
Nicht denken. Lies dir besser mal durch, was du für Blödsinn verzapfst.
c-hater schrieb:> Da habe ich einfach lesen gelernt. Und> dann durch lesen auch denken.
Und wann hast du es wieder verlernt?
> Hat mir auch später nicht geschadet, das beides zu können, als ich dann> wirklich die meiste Zeit vor Monitoren verbracht habe.
Aha, anscheinend haben die Monitore deinem Denken geschadet.
> Und natürlich> habe ich mir immer die Zeit genommen, weiterhin zu lesen und zu denken.
Da merkt man aber nichts von. Bzw. vielleicht wäre es in deinem Fall
besser, mit dem Denken aufzuhören, wenn da nichts Sinnvolles bei rum
kommt?
> Vielleicht versuchst du das auch mal?
Was für ein genialer Vorschlag von so einer Dumpfbacke.
Mikro 7. schrieb:> Da du dir> offensichtlich bereits Gedanken gemacht hast, könntest du hier> vielleicht deine bisher gefundenen Ansätze verlinken.
Er hat doch keine Ansätze. Alle anderen sind dumm, können nicht denken,
und c-hater hat die einzigen sinnvollen Ideen. Buchrücken abzutrennen
ist so wahnsinnig primitiv, dass c-hater in seinen Sphären sich so etwas
nicht vorstellen konnte. Da aber einer der niederen Erdbewohner ihn auf
diese primitive Methode gestoßen hat, lässt er sich dazu herab, sie
anzuwenden.
Rufus Τ. F. schrieb:> Das dürfte ein ziemlich naher Verwandter des Dings sein, das ich hier> Beitrag "Re: [S] Konzepte für Buchscanner-Mechanik" vorgeschlagen habe.
Ja, das Ding von der Maker Faire basiert offensichtlich auf dem Gerät
aus dem Google-Video welches sich Google im Jahr 2013 hat patentieren
lassen.
Bernd K. schrieb:> Rufus Τ. F. schrieb:>> Das dürfte ein ziemlich naher Verwandter des Dings sein, das ich hier>> Beitrag "Re: [S] Konzepte für Buchscanner-Mechanik" vorgeschlagen habe.>> Ja, das Ding von der Maker Faire basiert offensichtlich auf dem Gerät> aus dem Google-Video welches sich Google im Jahr 2013 hat patentieren> lassen.
Dann sollte die Patentschrift auffindbar sein.
