Warum gibt es an der Kasse immer noch keine Transportbänder, die sanft starten und stoppen?

Dussel schrieb:
> Wenn das Band zu langsam anhält, müsste die Erkennungselektronik
> komplizierter sein.

Nö.
Es müßte nur die Lichtschranke um die Länge der Auslaufstrecke
ein paar Zentimeter weiter hinten sein.

"Ja"!   Brüllt die Masse an Kunden.
"Ja"!   Alles umrüsten, auch wenn sie problemlos funktionieren.
"Nein"! Wenn die Kosten auf die Waren umgelegt werden...

Im Übrigen: Ein langsam anlaufendes Band ist über alles langsamer;-)

ich schrieb:
> Band läuft durch sanftes Abbremsen 50cm weiter als bei vollem Stop, also
> Lichtschranke 50cm weiter von der Kasse weg.
>
> Das war einfach.

Andreas M. schrieb:
> Nö.
> Es müßte nur die Lichtschranke um die Länge der Auslaufstrecke
> ein paar Zentimeter weiter hinten sein.

Ein Band von solchen "Experten" designed habe ich schon einmal erlebt. 
Hat der Kassiererin den ganzen Kleinkram in den Scannerbereich gedrückt, 
denn während das Band langsamer wurde war der Artikel schon außerhalb 
der Lichtschranke also Band wieder schneller usw. Sah nicht sehr 
ergonomisch aus.

Warum gibt es immer noch Kunden, die hinreichend dämlich sind, um Waren 
in einem labilen Gleichgewicht auf dem Laufband zu platzieren?

Viel schlimmer als das ruckelnde Band sind die Kunden,
die stur neben ihrem Einkauf daneben stehen
und nicht weiter vor laufen,
damit der Nächste seine Waren auf das Band legen kann.

[Frank] schrieb:
> ich war heute mal wieder einkaufen und zum wiederholten Male musste ich
> feststellen, das sich die Flaschen und Tetrapacks auf dem Band bewegen,
> wie bei der ersten Fahrstunde.

Ja, sie können sogar umkippen und vom Band fallen, weil die 
Beschleunigung zu hoch ist. Ist mir auch ein Dorn im Auge. Das coole 
war, dass ich sogar in meiner Anfangszeit als Selbständiger mal eine 
Anfrage hatte deswegen, soetwas zu programmieren. Das wäre direkt die 
Innovation gewesen :-)

Wurde aber nichts draus.

Dussel schrieb:
> müsste die Erkennungselektronik
> komplizierter sein.
Nicht wirklich, man muss nur das Ausrollen mitberücksichtigen und etwas 
Trägheit beachten. Die Lichtschranke muss also 5cm voraus schauen. Kein 
Problem. Es gibt im Bereich Motion Control 1000 Anwendungen, wo man 
sanft anlaufen lässt. X-mal gezeigt.

Man kann das Ausrollen auch überwachen und timen, sodass man die 
Widerstände, Verschmutzungen durch Alterung, sowie die Trägheiten durch 
die Lasten mit wegregelt. Geht alles.

Hier sind solche Überlegungen auch in allen Lagen umgesetzt: Auf den 
MicroStep genau:

https://patents.google.com/patent/EP2068436A1

ich schrieb:
> Bei 500 Kassiervorgängen und jeweils 2 Sek.
> Vor- bzw. Nachlauf gehen rund 33 Minuten verloren.
Auch nicht wirklich. Das Band läuft doch automatisch weiter und 
transportiert alles in Griffweite.

Fast schrieb:
> Am schlimmsten sind die Kunden, die einem von hinten auf den Pelz
> rücken, weil sie glauben, dann kommen sie schneller dran.
Die hasse ich auch wie die Pest! Im Schwabenland stehen sie dir fast auf 
den Schuhen und atmen dir ins Ohr.

Taktik: Man lege die Sachen weit genug auseinander und schaffe so Platz. 
Den Einkaufswagen immer hinter sich herziehen. Dann hast du einen 
Puffer!

Jürgen S. schrieb:
> Im Schwabenland stehen sie dir fast auf
> den Schuhen und atmen dir ins Ohr.

Bei uns würde eher: Hoit Obstaund! rüber kommen...

Fast schrieb:
>
> Am schlimmsten sind die Kunden, die einem von hinten auf den Pelz
> rücken, weil sie glauben, dann kommen sie schneller dran.

Am schlimmsten sind die Kunden, die ihre Einkäufe möglichst weit von der 
Kasse entfernt auf das Band packen, weil sie zu glauben scheinen, so 
blieben ihnen wesentliche Teile ihres überschaubaren Reichtums eine 
Sekunde länger erhalten. Am liebsten praktiziert, wenn zwei Meter 
Laufband frei sind und die nächsten drei Kunden in der Schlange ihre 
Einkäufe mehr schlecht als recht im Arm halten.

Fast schrieb:
> Am schlimmsten sind die

Paule, Bademeister schrieb:
> Am schlimmsten sind die

Percy N. schrieb:
> Am schlimmsten sind die

Am schlimmsten sind die, die vor mir an der Kasse stehen.

A. S. schrieb:
> Achim B. schrieb:
>> Am schlimmsten sind die, die vor mir an der Kasse stehen.
>
> Mich pöbeln nur die Leute hinter mir an. So unterschiedlich kann es sein
> ...

Du solltest Dich einfach nicht immer vor Achim anstellen!

Am schlimmsten sind an der Kasse diejenigen, die sich über irgendetwas 
aufregen.

Es ist nur eine Kasse, nur ein Transportband, nur ein Einkauf.

Wenn einem die Flaschen einmal umgefallen sind, dann legt man sie als 
lernfähiges Wesen das nächste Mal hin, bevorzugt längs in 
Transportrichtung und alles ist gut.

Mein Tipp: einfach mal locker werden. Den größten Teil Eurer Lebenszeit 
verschwendet Ihr sicherlich nicht an der Supermarktkasse.

Percy N. schrieb:
> Du solltest Dich einfach nicht immer vor Achim anstellen!

Genau! Es wäre besser, wenn du voll hinter mir stehst! Aber auch nicht 
zuuu voll, damit du nicht aufs Transportband göbelst.

Manfred schrieb:
> Mal in Frankreich einkaufen, da geht's entspannter zu!

Ich mag das Britische System, welches sich jetzt u.A. in div. 
Klamottenläden durchsetzt (z.B. C&A).
Mehrere Kassen, aber eine Schlange. Der vorderste in der Schlange geht 
zur nächsten freiwerdenden Kasse.
Man stellt sich so nie wieder an der falschen Schlange an, wenns bei 
einem Kunden mal wieder länger dauert, ist das total egal, kein hin und 
hergerumpel weil jetzt eine weitere Kasse aufmacht,.. usw. usf.

Fast schrieb:
> Am schlimmsten sind die Kunden, die einem von hinten auf den Pelz
> rücken, weil sie glauben, dann kommen sie schneller dran.

Noch schlimmer sind die Kunden die einfach in der Mitte stehen bleiben 
und alles blockieren obwohl schon 2 Meter Band wieder frei wären und ich 
dann schon längst hätte anfangen können auf das Band zu legen wenn diese 
Schnarchnasen nur alle mal 2 Schritt nach vorne gehen würden wo schon 
längst wieder 2 Meter Platz ist.

Oder man macht seinen Frieden damit, mit der traurigen Gewissheit, dass 
nur man selbst perfekt ist, aber niemand sonst.

Schon schlimm, was unsere kleinkarierten Wutbürger so alles ertragen 
müssen...

A. K. schrieb:
> Oder man macht seinen Frieden damit, mit der traurigen Gewissheit,
> dass
> nur man selbst perfekt ist, aber niemand sonst.

Aber das ist unbefriedigend! Da kann man keinen Frieden mit machen!

Erwin D. schrieb:
> Wenn die Waren nicht mehr
> durcheinander fliegen, das würde man schon bemerken.

Auch eine Lösung: Die Waren schon durcheinander aufbauen bzw. in 
mehreren Schicht auf dem Band, dann fliegt da garantiert nix mehr um.

U. B. schrieb:
> sondern durch jene wichtig-fortschrittlichen,
> die ihre 7,52€ partout via Meister-Karte bezahlen müssen,

Das Zahlen mit Karte geht schneller als mit Bargeld.

Gebremst wird nur von den Trotteln die darauf bestehen die Karte in den 
Schlitz zu stecken und sie dann bis zum Schluss drin zu lassen anstatt 
sie einfach nur drahtlos dranzuhalten und gleich wieder einzustecken.

U. B. schrieb:
> Die Geschwindkeit des Durchsatzes wird nicht durch die Kunden
> "in der Mitte" gebremst

Die Muskeln meiner Arme werden belastet von Leuten die in grenzenlosem 
Egoismus schwelgen und mir nicht erlauben meine 3 Artikel die ich darauf 
balanciere endlich auf das Band legen zu dürfen um sie mal 2 Minuten 
lang erholen zu lassen.

Auf den Einkaufswagen habe ich nämlich absichtlich verzichtet um meinen 
Aufenthalt so kurz wie möglich zu gestalten und im Interesse aller die 
Gänge nicht noch mit einem weiteren störrischen Riesending zu 
verstopfen. Und diese Behandlung in der Kassenschlange ist dann der Dank 
für meine selbstlose Aufopferung und Rücksichtnahme!

Bernd K. schrieb:
> U. B. schrieb:
>> sondern durch jene wichtig-fortschrittlichen,
>> die ihre 7,52€ partout via Meister-Karte bezahlen müssen,
>
> Das Zahlen mit Karte geht schneller als mit Bargeld.

Vielleicht, wenn du unter 25€ bist.

> Gebremst wird nur von den Trotteln die darauf bestehen die Karte in den
> Schlitz zu stecken und sie dann bis zum Schluss drin zu lassen anstatt
> sie einfach nur drahtlos dranzuhalten und gleich wieder einzustecken.

Mit PIN und Beleg drucken geht es meinem Eindruck nach nicht schneller.

Bernd K. schrieb:
> Die Muskeln meiner Arme werden belastet von Leuten die in grenzenlosem
> Egoismus schwelgen und mir nicht erlauben meine 3 Artikel die ich darauf
> balanciere endlich auf das Band legen zu dürfen um sie mal 2 Minuten
> lang erholen zu lassen.

Amateur. Der Profi geht mit einem kleinen, stabilem Pappkarton in den 
Laden oder sucht sich im Geschäft einen solchen. Den kann man dann auch 
mal abstellen und wenn man bezahlt hat stellt man den sich einfach ins 
Auto und muss nicht irgendwie einräumen.

Der ganz große Profi schafft es, nur einmal die Woche einkaufen zu gehen 
und hat dann Zeit (und Bedarf) für einen Einkaufswagen :)

U. B. schrieb:
> sondern durch jene wichtig-fortschrittlichen,
> die ihre 7,52€ partout via Meister-Karte bezahlen müssen, die dann
> vom Apparat erst im 3. Versuch akzeptiert wird ...

Richtig lustig wird es, wenn der Jenige, der immer noch meint, mit 
Bargeld schneller zu sein, dann anfängt und die 7,52€ genau passend 
zahlen will und dann feststellen muss, daß ihm der letzte einzelne Cent 
fehlt, er minutenlang in Geldbörse und Hosentasche herum sucht um dann 
doch mit einem 10€-Schein bezahlt.



Bernd K. schrieb:
> Die Muskeln meiner Arme werden belastet von Leuten die in grenzenlosem
> Egoismus schwelgen und mir nicht erlauben meine 3 Artikel die ich darauf
> balanciere endlich auf das Band legen zu dürfen um sie mal 2 Minuten
> lang erholen zu lassen.

Man könnte aber auch einfach einen Einkaufswagen nehmen und seinen 
Einkauf wieder da rein packen. Dann kann man ganz entspannt und ohne 
eine lange Schlange aufzuhalten in der Packzone seine drei Teil in seine 
Tüte packen oder sie damit sogar bis zum Auto, das direkt vor der 
Ladentür parkt, bringen.
Aber man hat ja nur drei Teile, das wird schon irgendwie gehen...



Paule, Bademeister schrieb:
> Manche lassen gleich gar niemand mehr in den Markt, weil sie direkt
> hinterm Drehkreuz ihren Wagen postieren, und es sich erstmal gut gehen
> lassen...

Immer wieder toll sind auch die Leute, die mitten im Gang unmittelbar 
stehen bleiben um sich mit einem ihnen entgegen kommenden Bekannten 
unterhalten, den sie ganze 12 Stunden lang schon nicht mehr gesehen 
haben und damit den ganzen Gang blockieren.


Ich weiß gar nicht, worüber ihr euch hier alle so aufregt.
Für meinen Wocheneinkauf für 3 Personen benötige ich am Samstag 
Vormittag etwa 30 Minuten. Ohne diese ganzen Pfosten würde ich 
vermutlich 29 Minuten brauchen, so what.





Um mal zum Ursprung dieser sehr amüsanten Diskussion zu kommen:
Nicht ohne Grund steht in manchen Läden sogar an der Kasse, daß man 
seine Flaschen doch bitte hinlegen soll.
Nur diejenigen die die Physik nicht verstanden oder sich damit schon ihr 
Hirn weg gesoffen haben, stellen ihren ach so teuren 1,55€ Aldiwein hin, 
damit bloß kein Korkgeschmack den Fusel versaut.

So ein Unfug wie ein sanft anlaufendes Kassenband kostet mehr als ein 
einfaches Relais und eine billige Lichtschranke. Dazu kommt noch, daß 
ein Sanftanlauf wartunganfälliger ist.
Ich für meinen Teil möchte eher nicht, daß sich mein Einkauf deswegen 
verteuert.

Reinhard S. schrieb:
> Der ganz große Profi schafft es, nur einmal die Woche einkaufen zu gehen
> und hat dann Zeit (und Bedarf) für einen Einkaufswagen :)

Ich staune immer, welche Riesenmengen an Lebensmittel die Leute vor 
einem Feiertag hamstern. Als ob die Läden nach dem Feiertag endgültig zu 
blieben.

Flaschen etc., die man aufs Band legt, können nicht umfallen.

Einfacher gehts nicht und kosten tuts auch nix…

Reinhard S. schrieb:
>> Das Zahlen mit Karte geht schneller als mit Bargeld.
>
> Vielleicht, wenn du unter 25€ bist.

Die Pin einzutippen nachdem der Geldbeutel samt Karte wieder in der 
Hosentasche ist geht schneller als die Übergabe des Wechselgelds und 
einsortieren in den Geldbeutel, und dann erst den Geldbeutel wieder 
einstecken bevor man seinen Wagen nimmt und geht.


Karte:
* Scan
* Karte mit Geldbeutel wieder einstecken
* Pin
* Beide Hände sind wieder frei, Sachen nehmen und Tschüss

Bargeld
* Schein hingeben
* untätig warten  [<----- hier!]
* Wechselgeld in Geldbeutel einsortieren
* Geldbeutel einstecken  [erst jetzt, oben war Wartezeit!]
* Beide Hände sind wieder frei, Sachen nehmen und Tschüss

Das ganze kann man übrigens noch toppen mit Omas die 4,68€ mit 50, 10, 2 
und 1 Cent Stücken auf den Cent genau hinlegen und dann nochmal 
gemeinsam mit der Kassiererin ein zweites Mal nachzählen und dann nen 
überzähligen Cent wieder zurücktransferieren und wieder liebevoll im 
Geldbeutel einsortieren, etc.

Oder wenn sie anfangen mit der Kassiererin zu tratschen und zu tratschen 
über das Wetter und den Urlaub und die Ferien und die Kinder und das 
Wetter und schöne Grüße an den Schwager und an die Mutter und an den 
netten Hausmeister vom ersten Stock. Da war ein Cent zuviel! Oh, 
Entschuldigung, danke, wo bin ich nur wieder mit meinem Kopf, das 
Wetter...

Richard H. schrieb:
> Ich staune immer, welche Riesenmengen an Lebensmittel die Leute vor
> einem Feiertag hamstern. Als ob die Läden nach dem Feiertag endgültig zu
> blieben.

Ein deutscher Haushalt kann aus vielen Personen bestehen, obwohl die 
Statistik anordnet, dass es nur 2 sein dürfen. Wenn dann ausserdem der 
Brückentag genommen wird, dann wird auch mal etwas mehr Futter fällig.

Dumm für dich ist nur, dass genau so ein Haushalt immer vor dir an der 
Kasse steht. Oder zumindest ab und zu, du nimmst aber nur diese Fälle 
wahr, weil du nur dann emotionell beteiligt bist.

Und dann wäre da noch die gemessene Realität zu gefühlten Theorie: 
Bargeld ist im Mittel wirklich etwas schneller als Kartenzahlung, egal 
wie man sich das zurecht reimt. Hinter der Oma mit ihrem Kleingeld zu 
stehen schadet deinen Nerven mehr als der Statistik.
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/geld-ausgeben/was-ist-schneller-bargeld-oder-kartenzahlung-14546519.html

A. K. schrieb:
> Bargeld ist im Mittel wirklich etwas schneller als Kartenzahlung

Nur mit alten Karten die darauf bestehen steckenzubleiben bis der ganze 
Vorgang abgeschlossen ist und dann nochmal extra 2 Sekunden länger, 
weils so schön war, und damit das Einstecken der Geldbörse bis zum 
letzten Moment rauszögern. So lange kann der seinen Einkaufswagen nicht 
wegschieben.

Kartenzahlung ist deutlich schneller als Bargeld, es sei denn Du legst 
nen Schein hin und sagst "stimmt so", das geht noch einen Tick 
schneller, aber nur wenn es über 25€ ist.

"Mit der Stoppuhr bewaffnet, haben sie an der Kasse gemessen, wie lange 
ein Bezahlvorgang dauert. „Wir haben den Zeitraum abgestoppt zwischen 
dem Moment, in dem der Kassierer den Betrag nennt, bis zu dem Moment, in 
dem die Kasse wieder geschlossen ist“, sagt Rüter."

Aber wenn die Theorie überzeugend genug ist, kann die gemessene Praxis 
beim Vergleich nur verlieren.

A. K. schrieb:
> Aber wenn die Theorie überzeugend genug ist

Welche Theorie? Ich hab Beobachtungen aus der Praxis wiedergegeben. Du 
kannst Dich hinstellen mit der Stoppuhr und nachmessen.

A. K. schrieb:
> bis zu dem Moment, in
> dem die Kasse wieder geschlossen ist“, sagt Rüter."

Das ist nicht das Ende des Vorgangs. Nachdem die Klappe unten ist 
beobachtet die Kassiererin noch däumchendrehend wie der Kunde der immer 
noch die ganze Ladezone und die Kasse blockiert jetzt sein Wechselgeld 
verstaut und endlich den vorderen Teil der Ladezone raümt daß sie 
endlich weitermachen kann.

Der richtige Zeitpunkt zum stoppen ist wenn sie den ersten Artikel des 
nächsten Kunden greift um weiterzumachen, zum Beispiel der erste 
Scan-Piep des nächsten Kunden wäre ein guter Moment die Stopptaste zu 
drücken.

Bernd K. schrieb:
> Ich hab Beobachtungen aus der Praxis wiedergegeben. Du
> kannst Dich hinstellen mit der Stoppuhr und nachmessen.

Genau das haben sie gemacht. Allerdings ziemlich oft. Wie oft hast du es 
gemacht?

A. K. schrieb:
> Genau das haben sie gemacht.

Nein, Du schreibst sie haben schon vorzeitig auf Stopp gedrückt, nämlich 
wenn die Kassiererin die Kasse runterklappt, also noch mitten im 
blockierenden Vorgang.

A. K. schrieb:

> Aber wenn die Theorie überzeugend genug ist, kann die gemessene Praxis
> beim Vergleich nur verlieren.

Dazu braucht es keine wacklige Theorie, da genügt ein Credo!

Bernd K. schrieb:
> noch die ganze Ladezone und die Kasse blockiert jetzt sein Wechselgeld
> verstaut und endlich den vorderen Teil der Ladezone raümt daß sie
> endlich weitermachen kann.

... oder es ist wie hier und sie/er macht sofort weiter. Der Käufer darf 
sich die zugehörigen Waren selbst raussuchen.

Wofür wird die angebliche Mehrzeit bei Kartenzahlung (Contactless) denn 
aufgewendet, welcher Teil des Vorgangs dauert so lang? Haben Deine 
Forscher das auch ermittelt?

Reinhard S. schrieb:

>
> Amateur. Der Profi geht mit einem kleinen, stabilem Pappkarton in den
> Laden oder sucht sich im Geschäft einen solchen. Den kann man dann auch
> mal abstellen und wenn man bezahlt hat stellt man den sich einfach ins
> Auto und muss nicht irgendwie einräumen.
>
Ich kann nicht wissen, wo Du einkaufst, aber bei Christ oder Weiss 
klappt das eher nicht. Beim Käfer war ich noch nicht, und bei Kruizenga 
begleitet Dich ein dienstbarer Geist mit einem Körbchen mit Deinen 
Einkäufen; die Rechnung gibt's einmal im Quartal.

Kartons habe ich dort noch nicht gesehen.

Bernd K. schrieb:

> Der richtige Zeitpunkt zum stoppen ist wenn sie den ersten Artikel des
> nächsten Kunden greift um weiterzumachen, zum Beispiel der erste
> Scan-Piep des nächsten Kunden wäre ein guter Moment die Stopptaste zu
> drücken.

Das setzt einen weiteren wartenden Kunden voraus, ist also nicht 
verallgemeinerungsfähig.

Percy N. schrieb:
> Das setzt einen weiteren wartenden Kunden voraus, ist also nicht
> verallgemeinerungsfähig.

Ich bitte Dich! Jetzt wirds absurd. Warum sollte die Dauer eines 
Kassiervorgangs für irgendwen von Interesse sein wenn keiner auf dessen 
Ende wartet, diese letzte Messung des letzten Kunden in der Schlange 
wird dann halt nicht erfasst, so what? Solche Messungen macht man 
eigentlich wenn die Schlangen an der Kasse alle voll sind denn nur da 
wirken sich die Zeiten auf irgendwas oder irgendwen aus und sind von 
Interesse.

Bernd K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Das setzt einen weiteren wartenden Kunden voraus, ist also nicht
>> verallgemeinerungsfähig.
>
> Ich bitte Dich! Jetzt wirds absurd.

Bei Dir schon.

> Warum sollte die Dauer eines
> Kassiervorgangs für irgendwen von Interesse sein wenn keiner auf dessen
> Ende wartet, diese letzte Messung des letzten Kunden in der Schlange
> wird dann halt nicht erfasst, so what?

Dieser Kunde ist also eine Unperson?

> Solche Messungen macht man
> eigentlich wenn die Schlangen an der Kasse alle voll sind denn nur da
> wirken sich die Zeiten auf irgendwas oder irgendwen aus und sind von
> Interesse.

Falls ich der einzige Kunde bin, darf die Abwicklung meines Kaufes von 
zwei Brötchen also 20 Minuten in Anspruch nehmen, so lange kein weiterer 
Kunde auftaucht? So charmant, dass ich mich darauf einlassen würde, sind 
die wenigsten mir bekannten Kassenmädels.

Ihr überseht allerdings alle, dass es auch weitere Gründe für 
Verzögerungen geben kann; manche Kunden sind zB nicht in der Lage, ihre 
Waren in den Einkaufswagen zu packen, während sie auf das Wechselgeld 
oder die Bereitschaft des Kartenlesers warten. Andere wiederum verpacken 
erst alles in Taschen, bevor sie überhaupt ans Bezahlen denken - mit 
etwas Glück ist das Portemonnaie nicht unter den Einkäufen begraben. Und 
nachdem man es auf diese Weise geschafft hat, der Kassiererin ein 
außerplanmäßige Pause zu verschaffen, wirft man ganz zum Schluss die 
Forderung nach 14 Wundertüten mit irgendwelchen Figuren in den Raum, auf 
die man bei einem Umsatz dieser Größenordnung ein Anrecht hat.

Es gibt weitere Beispiele, und ich habe die Vermutung, dass sie je nach 
ethnischer Identität des Kunden unterschiedlich beliebt sind; meine 
Datenbasis ist aber zu dürftig ...

"Fertig werden!
Einkauf einpacken!
Rechts um!
Rausrücken!
Im Laufschritt ...
... Marsch!"

Manchmal möchte ich so wie früher.

Percy N. schrieb:
> Ich kann nicht wissen, wo Du einkaufst, aber bei Christ oder Weiss
> klappt das eher nicht. Beim Käfer war ich noch nicht, und bei Kruizenga
> begleitet Dich ein dienstbarer Geist mit einem Körbchen mit Deinen
> Einkäufen; die Rechnung gibt's einmal im Quartal.

Käfer sagt mir noch was, war ich aber nie. Die anderen sagen mir nichts.

Kruizenga findet Google einen Artikel, das die 2013 geschlossen haben. 
Christ wäre ein EDEKA in Berlin...

Percy N. schrieb:
> Ihr überseht allerdings alle, dass es auch weitere Gründe für
> Verzögerungen geben kann; manche Kunden sind zB nicht in der Lage, ihre
> Waren in den Einkaufswagen zu packen, während sie auf das Wechselgeld
> oder die Bereitschaft des Kartenlesers warten.

In manchen Märkten hat man (nach dem Kassierer) 2 "Lagerplätze" für den 
Einkauf, wo man dann, nach dem Bezahlen, in Ruhe seinen Einkauf in den 
Wagen einsortieren kann. Soll in Schweden recht verbreitet sein. Wenn 
ich hier solche großen Kassen sehe ist die eine Hälfte davon leider 
recht oft mit Prospekten oder Gedöns zugelegt.

Percy N. schrieb:
> ... manche Kunden sind zB nicht in der Lage, ihre
> Waren in den Einkaufswagen zu packen, ...


Ein weiteres Übel in Einkaufsmärkten:
Man trägt seine Einkäufe auf dem Unterarm durch die Halle
und wundert sich noch,
wenn anschließend das Nutella-Glas auf dem Fußboden zerplatzt.
Dann gibts extra noch die Typen mit den wackeligen Pappkisten
und die Typen, die ihren Kofferraum als Lebensmittellager benutzen.

Das ist alles nicht deutsch.

Reinhard S. schrieb:
>
> Käfer sagt mir noch was, war ich aber nie. Die anderen sagen mir nichts.
>
> Kruizenga findet Google einen Artikel, das die 2013 geschlossen haben.
> Christ wäre ein EDEKA in Berlin...

Dann ersetze Christ und Weiss durch Tiffany und Bulgari ...

Percy N. schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>>
>> Käfer sagt mir noch was, war ich aber nie. Die anderen sagen mir nichts.
>>
>> Kruizenga findet Google einen Artikel, das die 2013 geschlossen haben.
>> Christ wäre ein EDEKA in Berlin...
>
> Dann ersetze Christ und Weiss durch Tiffany und Bulgari ...

Sieht aber nicht danach aus, das die Lebensmittel verkaufen und eine 
Kassiererin mit Band haben?

Reinhard S. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Reinhard S. schrieb:
>>>
>>> Käfer sagt mir noch was, war ich aber nie. Die anderen sagen mir nichts.
>>>
>>> Kruizenga findet Google einen Artikel, das die 2013 geschlossen haben.
>>> Christ wäre ein EDEKA in Berlin...
>>
>> Dann ersetze Christ und Weiss durch Tiffany und Bulgari ...
>
> Sieht aber nicht danach aus, das die Lebensmittel verkaufen und eine
> Kassiererin mit Band haben?

Und schon weißt Du, warum da keine Getränkeflaschen umfallen.
In "meinem" Getränkemarkt geht's ebenso ohne Band. Und die packen Dir 
den Einkauf auch in den Kofferraum. Billiger als Edeka ist er auch ...

Es ist schon seltsam: Die lieben Kunden zeigen die absurdesten 
Verhaltensauffälligkeiten, aber das ist alles in Ordnung, so lange sie 
die Ware auf das Band packen und auf die eine oder andere Weise 
bezahlen.Aber das Band darf nicht ruckeln ...

Warum fordert keiner die verbindliche Einführung von Kartenlesern, denen 
die Orientierung der Karte egal ist? Wieso muss nicht in jeder 
Döner-Bude eine Mehrwährungskasse mit Internet-Anbindung stehen?

Das lässt sich alles bauen; und erst damit macht betreutes Einkaufen 
wieder Spaß!

Denn damit fing doch dieser Thread an: ein Beitrag der Tendenz "Ich 
könnte mir  zwar ein ruckelfreies Band vorstellen, mir fehlt aber die 
Lebenstüchtigkeit, um Flaschen hinzulegen; außerdem ginge das auch ohne 
MP; also ein wertloses Konzept"

Percy N. schrieb:
> Wieso muss nicht in jeder
> Döner-Bude eine Mehrwährungskasse mit Internet-Anbindung stehen?

Für die ganz abgelegenen Läden ohne Internet hab ich zur Not noch die 
Prägeziffern auf meiner Karte.

Percy N. schrieb:
> Ich
> könnte mir  zwar ein ruckelfreies Band vorstellen, mir fehlt aber die
> Lebenstüchtigkeit, um Flaschen hinzulegen

Sobald es ruckelfreie Bänder mit Rampe vierter oder fünfter Ordnung gibt 
werden sich die Leute einen Spaß draus machen alle schmalen Gegenstände 
hochkant hinzustellen, manche sogar übereinander wenn sie gut drauf 
sind. Der Erlebniswert des ganzen Ladens würde steigen und die könnten 
sogar die Preise erhöhen.

Percy N. schrieb:
> Und schon weißt Du, warum da keine Getränkeflaschen umfallen.

Zugegeben, der war nicht schlecht :D

> In "meinem" Getränkemarkt geht's ebenso ohne Band.

Ich hab aber auch noch nie einen reinen Getränkemarkt mit Band gesehen.

> Und die packen Dir den Einkauf auch in den Kofferraum.

Finger weg von "meinem" Auto. Ansonsten muss ich da ja aufräumen :D

> Es ist schon seltsam: Die lieben Kunden zeigen die absurdesten
> Verhaltensauffälligkeiten, aber das ist alles in Ordnung, so lange sie
> die Ware auf das Band packen und auf die eine oder andere Weise
> bezahlen.Aber das Band darf nicht ruckeln ...

Wenn man eine Idee für einen Verbesserungsvorschlag hat kann man die 
doch äußern. Ob Kosten/Nutzen in einem angemessenem Verhältnis stehen 
ist ja ne andere Frage.

> Warum fordert keiner die verbindliche Einführung von Kartenlesern, denen
> die Orientierung der Karte egal ist?

Weil man die inzwischen einfach drauflegt? :P

Reinhard S. schrieb:
>
> Wenn man eine Idee für einen Verbesserungsvorschlag hat kann man die
> doch äußern. Ob Kosten/Nutzen in einem angemessenem Verhältnis stehen
> ist ja ne andere Frage.
>
Irgendetwas erinnert mich gerade an die obskure Geschichte von dem 
weltraumsicheren amerikanischen Kugelschreiber und dem russischen 
Bleistift. Irgend ein relevantes Einsparpotential sehe ich bei dem 
ruckelfreien Band nicht.

>> Warum fordert keiner die verbindliche Einführung von Kartenlesern, denen
>> die Orientierung der Karte egal ist?
>
> Weil man die inzwischen einfach drauflegt? :P

Dann pass mal schön auf beim Stückeln Deiner Einkäufe, damit jedes GT 
unter € 25 bleibt. Immerhin haben sich die meisten Kunden inzwischen 
daran gewöhnt, dass "Profis" die Sonderartikel der Woche immer nur 
einzelstückweise abrechnen lassen.

Bernd K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Wieso muss nicht in jeder
>> Döner-Bude eine Mehrwährungskasse mit Internet-Anbindung stehen?
> z
> Für die ganz abgelegenen Läden ohne Internet hab ich zur Not noch die
> Prägeziffern auf meiner Karte.

Und die können Devisenkurse verarbeiten? Verblüffend!

Percy N. schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>>
>> Wenn man eine Idee für einen Verbesserungsvorschlag hat kann man die
>> doch äußern. Ob Kosten/Nutzen in einem angemessenem Verhältnis stehen
>> ist ja ne andere Frage.
>>
> Irgendetwas erinnert mich gerade an die obskure Geschichte von dem
> weltraumsicheren amerikanischen Kugelschreiber und dem russischen
> Bleistift. Irgend ein relevantes Einsparpotential sehe ich bei dem
> ruckelfreien Band nicht.

Ich auch nicht, aber halt einen (kleinen) Komfortgewinn.

>>> Warum fordert keiner die verbindliche Einführung von Kartenlesern, denen
>>> die Orientierung der Karte egal ist?
>>
>> Weil man die inzwischen einfach drauflegt? :P
>
> Dann pass mal schön auf beim Stückeln Deiner Einkäufe, damit jedes GT
> unter € 25 bleibt.

Warum? Wenns über 25€ geht gibt man die PIN noch ein und gut.

Bernd K. schrieb:
> Für die ganz abgelegenen Läden ohne Internet
> hab ich zur Not noch die Prägeziffern auf meiner Karte.

Welcher Händler hat wohl noch Durchschreibsätze und das zugehörige Gerät 
greifbar? Haben Mitarbeiter unter 50 das überhaupt schon jemals gesehen?

Theoretisch ist das auch eine Rückfallösung, wenn der Elektronikmüll 
ausgefallen ist, aber ehrlich: Ich habe das seit mindestens 10 Jahren 
nicht mehr erlebt.

Reinhard S. schrieb:
> Warum? Wenns über 25€ geht gibt man die PIN noch ein und gut.

Am Do. bei Lidl hatte ich 29,89€ auf dem Kasenzettel und war irritiert, 
dass das drahtlos ohne PIN durch lief, Visa.

Je durcher ich mir lese, was hier weiter nördlich geschroben steht, 
desto beschleicht mich der Eindruck, dass 97,42% der Schreiblustigen 
noch nie einen Kaufmannsladen von innen gesehen haben. Und eine 
Kassiererin sowieso nicht.

Achim B. schrieb:
> noch nie einen Kaufmannsladen von innen gesehen haben. Und eine
> Kassiererin sowieso nicht.

Ich stelle es mir doch sehr seltsam vor, eine Kassiererin von innen zu 
sehen... Das ist sicher nichts, was ich erleben möchte.

Hat die einen Schlitz zum Karteeinstecken?

Frank B. schrieb:
> eine Kassiererin von innen [...] Das ist sicher nichts, was ich erleben möchte

Definiere: "innen"

Ich wundere mich sowieso, dass es überhaupt noch Kassiererinnen gibt. 
Beim Netto gehe ich immer zur Selbstbedienungskasse. Da gibt es 
überhaupt keine Warteschlangen und auch keine Förderbände. Im Fahrstuhl 
gibt es ja auch kein Aufzugführer, oder?

Aufgrund des langweiligen Titels hätte ich fast diesen tollen Thread 
verpasst, dachte ich doch zuerst es gehe hier tatsächlich um ein 
belangloses technisches Problem.
Aber nein, uc.net zeigt wieder was es kann und bietet Sozialstudien vom 
Feinsten.

Fazit: wenn das hier Diskutierte die Probleme unserer Zeit darstellen 
leben wir wahrlich in einer goldenen, glücklichen Ära.

Eher leben wir in einer modernen Sklaverei und nicht in einer goldenen 
Ära. Sowas sollte man selbst machen. Man kann doch nicht die moderne 
Sklaverei auf die armen Kassiererinnen abwälzen lassen.

Helmut V. schrieb:
> Im Fahrstuhl gibt es ja auch kein Aufzugführer, oder?

Aufzugführer nicht mehr, aber Heizer gibts zuweilen noch…

wendelsberg schrieb:
> Der Platz auf dem Band kostet nichts extra.

doch Zeit und Nerven, die Bänder sind zu kurz und wenn ich noch auf 
freien Platz warten muss weil das Band nicht vorgefahren ist oder ich 
hinten aufs Band lege und vorne nicht zum Bezahlen komme weil es nicht 
weitergeht......

Die Bänder sind zu kurz, die Fahrt ruckelig, da fand ich früher die die 
Auffangbecken mit dem umklappbaren Warentrenner besser.

Nee was nutzt es wenn die Kassiererin schneller wird, aber der Kunde 
nicht hinterher kommt und keinen Vorlauf hat weil die Bänder zu kurz 
sind solange noch andere auf die Abfertigung warten, ich kaufe ja nicht 
jeden Tag nur 3 Dinge.

Achim B. schrieb:
> Und eine Kassiererin sowieso nicht.

Wieso eigentlich immer -innen?
Als ob es keine Männer gäbe.

Le X. schrieb:
> Fazit: wenn das hier Diskutierte die Probleme unserer Zeit darstellen
> leben wir wahrlich in einer goldenen, glücklichen Ära.

Genau so ist es!

A. K. schrieb:
> Wieso eigentlich immer -innen?

Weil die meisten Geschäfte überdacht sind.

Joachim B.:

>
> Nee was nutzt es wenn die Kassiererin schneller wird, aber der Kunde
> nicht hinterher kommt und keinen Vorlauf hat weil die Bänder zu kurz
> sind solange noch andere auf die Abfertigung warten, ich kaufe ja nicht
> jeden Tag nur 3 Dinge.

Die Scanner wurden extra eingebaut, damit der Kunde sich nicht völlig 
überfahren fühlt. Vor 1990 ging es bei Aldi locker doppelt so schnell 
wie heute.

Das kann das Jungvolk natürlich nicht wissen ...

Percy N. schrieb:
> Die Scanner wurden extra eingebaut, damit der Kunde sich nicht völlig
> überfahren fühlt.

Nein, die wurden eingebaut damit man jeden Trottel an die Kasse setzten 
kann und nicht mehr auf langjährige Mitarbeiter angewiesen ist die alle 
Preise im Kopf haben und schnell tippen können.

Bernd K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Die Scanner wurden extra eingebaut, damit der Kunde sich nicht völlig
>> überfahren fühlt.
>
> Nein, die wurden eingebaut damit man jeden Trottel an die Kasse setzten
> kann und nicht mehr auf langjährige Mitarbeiter angewiesen ist die alle
> Preise im Kopf haben und schnell tippen können.

Du musst es ja wissen.

Seltsamer Weise habe ich noch etwa 1998 in einem recht großen Edeka etwa 
acht Vertreter dieser Subspezies parallel on Aktion erlebt - sie pappten 
mit Etikettierzangen Preisaufkleber auf Gläser mit Gewürzgurken oder 
Prinzessbohnen. Danach kamen Rasierklingen und Zahnpasta dran, aber 
erst, als der GrpFhr erschienen war und das Kommando übernommen hatte.
Eine Tür weiter war ein Aldi, ebenfalls noch ohne Scanner, und die 
Mädels brauchten auch keinen. Kurz darauf kam der Scanner zumindest bei 
Aldi, aber due Damen blieben.
Allerdings hat Aldi seitdem das Sortiment erheblich erweitert.
Eines scheinen sie aber alle noch nicht geschafft zu haben: die 
Freischaltung der Sonderartikel erst am ersten Aktionstag. So ist es am 
Sonnabend wie auch am Mittwoch kurz vor Ladenschluss in manchem 
Discounter recht voll.

Percy N. schrieb:
> Seltsamer Weise habe ich noch etwa 1998 in einem recht großen Edeka

Es ging um Aldi, nicht um Edeka. Nur bei Aldi waren die 
Superkassiererinnen.

Percy N. schrieb:
> Vor 1990 ging es bei Aldi locker doppelt so schnell
> wie heute.
>
> Das kann das Jungvolk natürlich nicht wissen ...

erstens hat mein Aldi gegenüber dicht gemacht, da konnte man nur 3 Dinge 
holen, heute ist es ein Fahrt und danke für das Jungvolk, wenn ich mich 
nur so fühlen würde wie ich im Netz benannt werde.........

Was musste ich mir schon alles anlesen, du Jungspund hast ja keine 
Ahnung und das von jemand der locker 10 Jahre jünger war.

Bernd K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Seltsamer Weise habe ich noch etwa 1998 in einem recht großen Edeka
>
> Es ging um Aldi, nicht um Edeka. Nur bei Aldi waren die
> Superkassiererinnen.

Echt jetzt? Sag bloß!
Magst Du vielleicht noch entwickeln, wofür man bei Edeka Preisschildchen 
an der Ware brauchte? (Btw, eigentlich war es ein SPAR, aber heute ist 
das ja dasselbe).
Die Superkassierer sind aber immer noch nicht ausgestorben. Bei einem 
Aldi hier in der Nähe war 2013 ein übermotivierter Azubi tätig. Der 
Bursche kam tatsächlich ohne Scanner aus, weil der die Preise zu kennen 
schien - damals konnte man bei Aldi noch unbenannte Artikel buchen, 
musste allerdings den Steuersatz angeben. Das müsste heute immer noch 
funktionieren.

Leider haben sie den Burschen recht bald entsorgt ...

Joachim B. schrieb:
>
> erstens hat mein Aldi gegenüber dicht gemacht, da konnte man nur 3 Dinge
> holen, heute ist es ein Fahrt und danke für das Jungvolk, wenn ich mich
> nur so fühlen würde wie ich im Netz benannt werde.........
>
> Was musste ich mir schon alles anlesen, du Jungspund hast ja keine
> Ahnung und das von jemand der locker 10 Jahre jünger war.

Wenn das Deine Größe ist, dann solltest Du die Jacke mit Würde und 
Anstand tragen, auch wenn ich Dich überhaupt nicht angesprochen hatte.

Dazu passt dann möglicherweise der Ton, den Du angeschlagen hast, je 
nachdem, für wie entsittet Du das Jungvolk hältst.

Percy N. schrieb:
> Wenn das Deine Größe ist, dann solltest Du die Jacke mit Würde und
> Anstand tragen

och ich finde das witzig :)

A. K. schrieb:
> Dumm für dich ist nur, dass genau so ein Haushalt immer vor dir an der
> Kasse steht. Oder zumindest ab und zu, du nimmst aber nur diese Fälle
> wahr, weil du nur dann emotionell beteiligt bist.

Dass die Großfamilie immer vor mir steht, finde ich nicht schlimm. Denn 
schließlich müssen alle anderen hinter mir auch warten.

Viel schlimmer ist es, wenn man nach einer gefühlten halben Stunde 
Wartezeit endlich seine eigenen Sachen aufs Band stellen darf und just 
in diesem Moment eine Durchsage durch den Laden schallt: "Es öffnet 
Kasse 2 für Sie!".

In diesem Moment ist das teils mitleidige, teils hämische Grinsen der 
Nachfolgenden, die Dich dann hurtig überholen, nur noch schwer 
erträglich.

ich schrieb:
> Meine Spekulation zum Grund: Bei 500 Kassiervorgängen und jeweils 2 Sek.
> Vor- bzw. Nachlauf gehen rund 33 Minuten verloren.

Viel effektiver ist der Trick der großen Discounter, die Ablagefläche 
hinter der Kasse auf ein Minimum zu reduzieren.  So ist man als Kunde 
gezwungen, sämtliche Artikel den Händen der Kassiererin zu entreißen, 
damit nicht alles hinten runterkippt. Das beschleunigt den ganzen Ablauf 
erheblich!

So schmeißt man alles eilig in den Einkaufswagen und wundert sich 
nachher am Auto, wie denn die schwere Glasflasche schon wieder ein paar 
Eier zerdeppern konnte.

Frank M. schrieb:
> Viel effektiver ist der Trick der großen Discounter, die Ablagefläche
> hinter der Kasse auf ein Minimum zu reduzieren.  So ist man als Kunde
> gezwungen, sämtliche Artikel den Händen der Kassiererin zu entreißen,
> damit nicht alles hinten runterkippt.

Schon mal versucht, dein natürliches Tempo einzuhalten, mit dem Risiko, 
dass es hinten runterkippt? Die können zwar Druck ausüben, aber dich 
alte Oma nicht zu Rekordtempo zwingen.

> Das beschleunigt den ganzen Ablauf erheblich!

> So schmeißt man alles eilig in den Einkaufswagen und wundert sich
> nachher am Auto, wie denn die schwere Glasflasche schon wieder ein paar
> Eier zerdeppern konnte.

Was meinst du, wie sehr es den Ablauf entschleunigt, wenn die Eier durch 
Stau in der Ablage auf dem Boden landen - und die Flasche Olivenöl 
daneben. Und du kannst nichts dafür.

Kassiererinnen sind aber manchmal auch belastend.

Da wird minutenlang versucht, eine Ware einzuscannen,
obwohl das Scannerfenster total verschmiert ist.
Die Benutzung eines Abrisses von einer Küchenpapierrolle
könnte hier Wunder bewirken.

Andere schieben die gescannten Waren kaum 20 cm weiter,
so das sie der Kunde zum Einpacken mit langem Arm angeln muß.
Das ist natürlich besonders kraftsparend.

Frank M. schrieb:
> Das beschleunigt den ganzen Ablauf
> erheblich!

Das hat mit dem Druck aufs Kassenpersonal zu tun; die Kassensoftware 
erlaubt Auswertungen, wieviele Produkte pro Zeit durchgezogen werden und 
wenn es zu langsam ist, dann gibt es eine Rückmeldung vom Filialleiter 
:(
Da hilft es auch nichts, an der Kasse zu trödeln, sondern nur das 
direkte Customer-Feedback an die Firma, wenn das genügend Kunden täten 
("...das erzeugt ein negatives Shopping-Experience, so dass ich gar 
nicht mehr gerne bei Ihnen einkaufe..."), dann könnte es etwas bewirken, 
aber mobilisiere mal die stumpfe Masse, die nur auf die ersparten Cents 
fixiert sind.

Man glaubt gar nicht, wieviele überflüssige Probleme sich aus einer 
überflüssigen Idee generieren lassen…

Martin H. schrieb:
> aber mobilisiere mal die stumpfe Masse, die nur auf die ersparten Cents
> fixiert sind.

Und du hast die Firmenleitung schon angeschrieben?

Martin H. schrieb:
> aber mobilisiere mal die stumpfe Masse

Versuch doch mal, sie mit dem Dremel zu schleifen - dann wirds eine 
scharfe Masse…

A. K. schrieb:
> Frank M. schrieb:
>> Viel effektiver ist der Trick der großen Discounter, die Ablagefläche
>> hinter der Kasse auf ein Minimum zu reduzieren.  So ist man als Kunde
>> gezwungen, sämtliche Artikel den Händen der Kassiererin zu entreißen,
>> damit nicht alles hinten runterkippt.
>
> Schon mal versucht, dein natürliches Tempo einzuhalten, mit dem Risiko,
> dass es hinten runterkippt? Die können zwar Druck ausüben, aber dich
> alte Oma nicht zu Rekordtempo zwingen.
>
>> Das beschleunigt den ganzen Ablauf erheblich!
>

Du scheinst nicht bei Lidl einzukaufen  da klebt nämlich auf dem 
Kassendeckel ein großer Aufkleber mit nützlichen Hinweisen für das 
Personal, etwa

- Augenkontakt ist wichtig
- begrüßen und verabschieden
- das Tempo wird vom Kunden bestimmt
- Lächeln kostet nichts, bringt aber viel ein

usw.
Immerhin steht nicht dabei, dass man nicht mehr Kunden töten darf, als 
man allein essen kann ...

>> So schmeißt man alles eilig in den Einkaufswagen und wundert sich
>> nachher am Auto, wie denn die schwere Glasflasche schon wieder ein paar
>> Eier zerdeppern konnte.
>
> Was meinst du, wie sehr es den Ablauf entschleunigt, wenn die Eier durch
> Stau in der Ablage auf dem Boden landen - und die Flasche Olivenöl
> daneben. Und du kannst nichts dafür.

Ihr kauft in seltsamen Läden ein ...

Percy N. schrieb:
> Du scheinst nicht bei Lidl einzukaufen

Der ist mir zu weit weg. Allerdings hast du mir Franks Ansicht 
untergeschoben, ich selbst habe keine Probleme mit den Kassen.

A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Du scheinst nicht bei Lidl einzukaufen
>
> Der ist mir zu weit weg. Allerdings hast du mir Franks Ansicht
> untergeschoben, ich selbst habe keine Probleme mit den Kassen.

Ah so. Du klangst so, als könntest Du aus eigener Erfahrung über eine 
bewährte Verteidigung referieren.

[Frank] schrieb:
> Flaschen und Tetrapacks auf dem Band

lasse ich immer im Wagen.

Percy N. schrieb:
> Ah so. Du klangst so, als könntest Du aus eigener Erfahrung über eine
> bewährte Verteidigung referieren.

Nö, solche Strategien setze ich bei Smombies ein. Bei Kassen fehlte mir 
bisher die Gelegenheit. Offenbar ist das Kassenpersonal hier 
menschenfreundlicher als bei Frank.

● J-A V. schrieb:
> [Frank] schrieb:
>> Flaschen und Tetrapacks auf dem Band
>
> lasse ich immer im Wagen.

Dann musst Du halt rechtzeitig das Muster überreichen. Bei mehr als drei 
Sorten wird das aber schnell übersichtlich.

Percy N. schrieb:
> Dann musst Du halt rechtzeitig das Muster überreichen. Bei mehr als drei
> Sorten wird das aber schnell übersichtlich.

Einfach davon ausgehen, dass sie alle gleich viel kosten. Damit ist 
letzthin eine Bekannte durchgekommen. Allerdings konnte sie sich nicht 
mehr erinnern, wer dabei wen beschissen hat. ;-)

A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Dann musst Du halt rechtzeitig das Muster überreichen. Bei mehr als drei
>> Sorten wird das aber schnell übersichtlich.
>
> Einfach davon ausgehen, dass sie alle gleich viel kosten. Damit ist
> letzthin eine Bekannte durchgekommen. Allerdings konnte sie sich nicht
> mehr erinnern, wer dabei wen beschissen hat. ;-)

Ganz offensichtlich kein Lidl ;-)
Da werden sogar rote und gelbe lose Paprika getrennt ausgewogen, obwohl 
sie den gleichen Preis haben.
Bei anderen Artikeln scheint es gleichgültig zu sein.
O-Ton: "Lagerdifferenzen haben wir immer;  außer dem WWS interessiert 
das doch keine Sau!"

Nicht mein Problem ...

Percy N. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> [Frank] schrieb:
>>> Flaschen und Tetrapacks auf dem Band
>>
>> lasse ich immer im Wagen.
>
> Dann musst Du halt rechtzeitig das Muster überreichen. Bei mehr als drei
> Sorten wird das aber schnell übersichtlich.

dann sauf halt nich' soviel

A. K. schrieb:
> Nö, solche Strategien setze ich bei Smombies ein.

Apropos Smombies:
Genau das ist meine Strategie zur Vermeidung von Streß in der 
Warteschlange, zumindest bei sehr langen Schlagen.
Sobald das Band befüllt (natürlich mit liegenden Flaschen in 
Längsrichtung und alles fein sortiert von robust nach zerbrechlich) und 
die EC-Karte gezückt ist dient das Handy als Ablenkung.
So krieg ich wenigstens nicht mit was meine Mitmenschen hinter mir, vor 
mir oder an der Kasse alles falsch machen. Denn Fehlerquellen gibt es an 
Deutschen Warteschlangen wahrlich genug, wie wir hier gelernt haben.
Wenn ich sehe wie die Emotionen bei manchen durchgehen scheint mir diese 
kleine Ablenkung nicht die schlechteste Lösung zu sein.

Le X. schrieb:
> natürlich mit liegenden Flaschen in
> Längsrichtung

Irgendwo hatte ich schon mal den jährlichen Beginn der Weinsaison mit 
dem frischen Federweißen erwähnt... Sowohl Kunden als auch 
Kassenpersonal sind da jedes Jahr für Aktionen zu haben, die das 
betroffene Kassenband erst mal für mehrere Minuten lahmlegen.

Dann schaltet man halt seinen gesunden Menschenverstand ein und legt 
oder stellt das Ding nicht auf das Transportband sondern lässt es im 
Wagen und hält es zum kassieren hin.

Und wie schon erwähnt, lassen sich alle anderen "Probleme" mit dem 
britschem Kassensystem lösen: eine Schlange für alle Kassen.

Matthias S. schrieb:
> Und wie schon erwähnt, lassen sich alle anderen "Probleme" mit dem
> britschem Kassensystem lösen: eine Schlange für alle Kassen.

Ich kenne das britische Kassensystem nicht, aber bei Fluggesellschaften 
finde ich das System "N Schalter, eine Schlange" auch nicht ganz 
optimal: Es entstehen dort immer Totzeiten, weil der nächste erst dann 
losgeht, wenn der andere den Schalter verlassen hat. Zwischen dem 
freigewordenen Schalter und dem Beginn der Schlange können durchaus mal 
20 Meter zurückzulegen sein.

Mediamarkt, Saturn und H&M haben das "britische System" hier auch im 
Einsatz.
Funktioniert eigentlich ganz gut.
Die 2 Sekunden Totzeiten fallen eher weniger ins Gewicht.
Ich warte darauf dass der erste Edeka das mal ausprobiert
(Die scheinen aber mit den Selbstbezahlkassen bisher schon schlechte 
Erfahrungen zu machen. Die sind bei uns wohl weit weniger akzeptiert als 
auf der Insel).

Der eilige Deutsche kann ja, sobald er der erste in der Reihe ist, schon 
mal optisch die Kassen begutachten und die Kasse identifizieren wo sich 
ein Bezahlprozess dem Ende zuneigt. Sobald ein Kunde den Geldbeutel 
wieder wegsteckt kann man ja im Sinne der Effizienzsteigerung 
losmarschieren um einen nahtlosen Übergang zu erreichen.

A. K. schrieb:
>> Du scheinst nicht bei Lidl einzukaufen
>
> Der ist mir zu weit weg.

Aber Lidl lohnt sich.

Thomas E. schrieb:
> Aber Lidl lohnt sich.

Inwiefern unterscheidet der sich von den anderen?

A. S. schrieb:
> Darum müsste man losmaschieren, sobald ein cm Platz
> auf dem Band ist.

Aus Höflichkeit tut man das auch wenn man sieht daß hinten jemand wartet 
und vorne mittlerweile schon 3 Meter Platz zum Vorrücken sind. Nur 
manche sehen das halt nicht und bleiben wie angewurzelt stehen.

Und dann sind da noch die die die ganze Großfamilie oder alle ihre 
Kumpels zum Einkaufen mitnehmen damit die einem beim Einkaufen 
Gesellschaft leisten können und dann stehen da 5 Personen in der 
Schlange für 3 kleine Artikel auf dem ansonsten komplett leeren Band.

Bernd K. schrieb:
> Und dann sind da noch die die die ganze Großfamilie oder alle ihre
> Kumpels zum Einkaufen mitnehmen damit die einen beim Einkaufen
> Gesellschaft leisten können und dann stehen da 5 Personen in der
> Schlange für 3 kleine Artikel auf dem ansonsten komplett leeren Band.

Und wo ist da das Problem?

Die umgekehrte Version ist krasser: Du kommst an die Kasse und siehst 
eine harmlos wirkende Einzelperson, die nur 2 Waren auf dem Band hat, 
eine Tasche in der Hand, kein Wagen. Natürlich ist das die richtige 
Kasse. Um danach sehen zu müssen, dass diese Person nach und nach ein 
Teil nach dem anderen aus der Tasche zieht, um es aufs immer vollere 
Band zu legen.

Früher war dann noch die Variante verbreitet, dass man selbst Obst und 
Gemüse abwiegen muss. In manchen Läden aber nicht. Denkt man natürlich 
auch selbst nicht immer dran, eben weil mal so mal so, und weil die 
Waage saublöd platziert ist. Und so einer steht nun 3 Leute vor dir an 
der Kasse, weshalb die Kassiererin raus muss zum abwiegen.

Und dann kombiniere das mit einem Bustermin in wenigen Minuten. ;-)

Le X. schrieb:
> Martin H. schrieb:
>> aber mobilisiere mal die stumpfe Masse, die nur auf die ersparten Cents
>> fixiert sind.
>
> Und du hast die Firmenleitung schon angeschrieben?

Ja, Antwort mit Textbausteinen

Joachim B. schrieb:
> ich kaufe ja nicht
> jeden Tag nur 3 Dinge.

Dann bist du aber kein guter Kunde. Denn ein guter Kunde ist jeden Tag 
im Laden um 3 Teile zu kaufen aus denen dann 6 bis 10 Teile werden, die 
man am Ende gar nicht braucht.



Frank M. schrieb:
> Viel effektiver ist der Trick der großen Discounter, die Ablagefläche
> hinter der Kasse auf ein Minimum zu reduzieren.  So ist man als Kunde
> gezwungen, sämtliche Artikel den Händen der Kassiererin zu entreißen,
> damit nicht alles hinten runterkippt. Das beschleunigt den ganzen Ablauf
> erheblich!
>
> So schmeißt man alles eilig in den Einkaufswagen und wundert sich
> nachher am Auto, wie denn die schwere Glasflasche schon wieder ein paar
> Eier zerdeppern konnte.

Wo ist das Problem bei dem Tempo das viele andere Kunden an den Tag 
legen? Da hat man mehr als genug Zeit, um alles halbwegs so geordnet 
aufs Kassenband zu legen, daß man es in einer sinnvollen Reihenfolge von 
der Kassiererin bekommt.

Die Kassiererinnen beim Aldi sind aber anscheinend auch langsamer 
geworden. Früher hatte ich noch echte Probleme damit, mein Zeug von den 
20 Zentimeter Ablagefläche in den Wagen zu befördern, heutzutage muss 
ich schon auf das nächste Teil warten.

Ich vermute, der Motor wird ohnehin nicht per Schütz, sondern mit einem 
Solid-State-Relais o.ä. angesteuert, das auch noch mit 
Nulldurchgangserkennung kommt und bereits in der verbauten Variante so 
etwas wie eine Anfahrrampe beherrschen würde.

Der Ruck ist einfach eine schlechte technische Lösung. Und eigentlich 
sollten sich hier Leute finden, die an guten technischen Lösungen 
interessiert sind. Aber die sitzen wohl schon alle im Altenheim und 
schnitzen Wasserabführrinnen in die glatten Bremsbeläge ihrer 
Rollatoren.

Selbst relaisgesteuerte Aufzüge aus den 50ern haben zwei 
Fahrgeschwindigkeiten. Wobei ich nur vermute, daß die auch beim Anfahren 
verwendet werden, möglicherweise entsteht durch eine andere Trägheit des 
Systems einfach kein Ruck. Der Motor sitzt an mehreren Stahlseilen 
zwischen mehreren Tonnen Stahl, ohne eine Lose. Da machen auch einige kW 
nur "brumm" und nicht "ruck."

Bei der Kasse dagegen hat man ein sich aufschaukelndes 
Feder-Masse-System. Mit einem heillos überdimensionierten Motor, 
vermutlich günstige Restbestände aus der Steinkohlefördertechnik. Der 
Motor vermutlich über einen Riemen ans Band, und das Band selbst ist 
auch noch aus Gummi.

Wollvieh W. schrieb:
> Selbst relaisgesteuerte Aufzüge aus den 50ern haben zwei
> Fahrgeschwindigkeiten.

Das kommt sicherlich auch der Haltbarkeit der Seile zugute.
Oder sonst müsste man stärkere Seile nehmen,
wenn man die Kabine immer gleich sofort
auf Voll-HiFi los fahren lassen würde

Frank B. schrieb:
>
> Die Kassiererinnen beim Aldi sind aber anscheinend auch langsamer
> geworden. Früher hatte ich noch echte Probleme damit, mein Zeug von den
> 20 Zentimeter Ablagefläche in den Wagen zu befördern, heutzutage muss
> ich schon auf das nächste Teil warten.

Das liegt normaler Weise eher am lahmarschigen Scanner, obwohl ich schon 
Kassierer erlebt habe, die mir noch langsamer vorkamen als ihre 
Kollegen. Aus meiner eigenen Beobachtung möchte ich aber insoweit keine 
Schlüsse ziehen.

A. K. schrieb:
> weshalb die Kassiererin raus muss zum abwiegen.

Das kenn ich. Und ich kann es nicht im Geringsten verstehen denn die 
Kassen haben alle eine Wägezelle eingebaut unter dem Scanner. 
Stattdessen muss sie aufstehen und an eine dedizierte Waage gehen, einen 
Bon drucken und den dann Bon an ihrer eigenen Kasse wieder scannen. 
Vollkommen Banane. Nur weil die Trottel in deren EDV-Abteilung schon 
seit Jahren vergessen haben oder unfähig sind das richtig zu 
konfigurieren.

A. K. schrieb:

> Die umgekehrte Version ist krasser: Du kommst an die Kasse und siehst
> eine harmlos wirkende Einzelperson, die nur 2 Waren auf dem Band hat,
> eine Tasche in der Hand, kein Wagen. Natürlich ist das die richtige
> Kasse. Um danach sehen zu müssen, dass diese Person nach und nach ein
> Teil nach dem anderen aus der Tasche zieht, um es aufs immer vollere
> Band zu legen.
>
Das geht fast noch.

Eigene Beobachtungen lassen mich vermuten, dass die Hersteller von 
Kinderkarren eine undurchschaubare Methode der Raumfaltung entwickelt 
haben.

Bernd K. schrieb:
> Stattdessen muss sie aufstehen und an eine dedizierte Waage gehen, einen
> Bon drucken und den dann Bon an ihrer eigenen Kasse wieder scannen.

Bei uns nicht. Nirgends, weder Aldi, Lidl, Edeka.

Le X. schrieb:
>> Stattdessen muss sie aufstehen und an eine dedizierte Waage gehen, einen
>> Bon drucken und den dann Bon an ihrer eigenen Kasse wieder scannen.
>
> Bei uns nicht. Nirgends, weder Aldi, Lidl, Edeka.

Es gab einen Laden von Rewe/Handelshof, der das bis vor 1-2 Jahren so 
hielt. Allerdings konnte sich das Personal ab und zu die Beine 
vertreten, sicherlich gesundheitsfördernd.

A. K. schrieb:
> Allerdings konnte sich das Personal ab
> und zu die Beine vertreten, sicherlich kein Fehler.

Ich bin eh der Meinung man muss den Bezahlvorgang nicht bis auf die 
Mikrosekunde optimieren.
Klar ist es nicht schön wenn vor mir jemand mutwillig den Verkehr 
aufhält (weil z.B. auf ein Angebot gepocht wird das noch nicht gilt), 
aber man sollte die Kirche auch mal im Dorf lassen.
Die paar Sekunden mehr an der Warteschlange sind sicher nicht 
kriegsentscheidend.

Le X. schrieb:
> Ich bin eh der Meinung man muss den Bezahlvorgang nicht bis auf die
> Mikrosekunde optimieren.

Du bist ja auch kein Filialleiter. ;-)

A. K. schrieb:
> Le X. schrieb:
>> Ich bin eh der Meinung man muss den Bezahlvorgang nicht bis auf die
>> Mikrosekunde optimieren.
>
> Du bist ja auch kein Filialleiter. ;-)

Denen geht's noch gut; richtig gekniffen sind die Bezirksleiter.
Beim hiesigen Lidl kaufe ich nicht ein, sondern fahre lieber die vier 
Kilometer zum Nachbarbezirk. Hintergrund: Der hiesige Bezirksleiter ist 
mit Zielvereinbarungen eingestiegen, die es unmöglich machten, einen 
halbwegs geordneten Geschäftsbetrieb aufrecht zu erhalten - mit einer 
Personaldecke, die nur dann drei Mitarbeiter in der Stoßzeit zulässt, 
wenn keiner krank wird und alle auf ihren Urlaub verzichten, kann ein 
Markt mittlerer Größe  (vier Kassen!) nicht laufen.

Percy N. schrieb:
> Lidl [...] Bezirksleiter

Die haben alle einen an der Klatsche, vor allem die vom Lidl. Alle paar 
Jahre wird ein neuer in diese Position gehoben und jedesmal ist es seine 
erste Amtshandlung den ganzen Laden komplett umräumen zu lassen. Sobald 
man den Laden halbwegs kennt und zügig und ohne zu suchen durch die 
Gänge rauschen kann um seinen vorher schon sortierten Einkaufszettel in 
Minimalzeit abzuarbeiten kommt ein neuer Bezirksleiter und richtet 
vollkommenes Chaos an, nichts ist danach mehr an seinem Platz, die 
Mitarbeiter bekommen zusätzliche unnötige Arbeit, alle Kunden fluchen 
und irren suchend durch die Gänge, der Umsatz sinkt langfristig weil 
viele irgendwann die Schnauze voll haben von so einem Chaotenladen und 
lieber woanders einkaufen gehen, auch wenn der gleiche Artikel woanders 
dann 20 Cent mehr kostet. Ich hab meiner Frau klargemacht daß sie mich 
nicht mehr zum Lidl schicken braucht, ich geh gerne zum EDEKA, aber Lidl 
kann sie selber hinfahren wenn sie unbedingt will, ich betrete den Laden 
nicht mehr.

Eine klassische Lose-Lose-Lose-Situation also.

Ich weiß nicht warum die Trottel in der Chefetage von Lidl so 
gehirnamputiert sind aber sie sind es.

Bernd K. schrieb:

> Ich weiß nicht warum die Trottel in der

> Chefetage *!!!*

> von Lidl so
> gehirnamputiert sind aber sie sind es.

Richtig, diese "Unser-Shop-soll-schöner-werden"-Spielchen kommen aus der 
Zentrale. Und dort in Fürth wird auch entschieden, wann in Flensburg 
oder Görlitz Brötchen gebacken werden.
Zentralistischer Kapitalismus halt - jetzt kann man den HO-Pfeifen ja 
erst so richtig zeigen, wie man es ordentlich falsch macht ...

Erwin D. schrieb:
> oder ich lege alles hin

Besonders spassig sind dabei Wassermelonen :-P

Bernd K. schrieb:
> Jahre wird ein neuer in diese Position gehoben und jedesmal ist es seine
> erste Amtshandlung den ganzen Laden komplett umräumen zu lassen.

Das hat System. Nach einer Weile weisst du, wo alles ist und steuerst 
gezielt nur diese Stationen an. Damit du Gelegenheit bekommst, das 
übrige, schöne und reizvolle Angebot ebenfalls zur Kenntnis zu nehmen, 
wird ab und zu umgeordnet.

A. K. schrieb:
> Das hat System. Nach einer Weile weisst du, wo alles ist und steuerst
> gezielt nur diese Stationen an. Damit du Gelegenheit bekommst, das
> übrige, schöne und reizvolle Angebot ebenfalls zur Kenntnis zu nehmen,
> wird ab und zu umgeordnet.

Das hatte zur Folge daß ich mittlerweile keinen Bock mehr habe den 
Saftladen überhaupt auch nur zu betreten. Ist ja nicht so daß es der 
einzige Laden im Umkreis wäre. Ich weiß daß viele Kunden das einfach 
runterschlucken und schweigend ertragen aber bestimmt nicht alle. Unter 
dem Strich halte ich es für eine schwachsinnige Strategie das 
Einkaufserlebnis absichtlich so beschissen wie möglich zu gestalten.

Bernd K. schrieb:
> Ich weiß daß viele Kunden das einfach
> runterschlucken und schweigend ertragen aber bestimmt nicht alle. Unter
> dem Strich halte ich es für eine schwachsinnige Strategie das
> Einkaufserlebnis absichtlich so beschissen wie möglich zu gestalten.

Solange die Umsätze dagegen sprechen, kannst du hier noch so viel 
rumpoltern. Und statt selbst zum Lidl zu gehen, deine Frau da hin zu 
schicken, ist ja auch alles andere als ein Boykott.

Bernd K. schrieb:
> Unter
> dem Strich halte ich es für eine schwachsinnige Strategie das
> Einkaufserlebnis absichtlich so beschissen wie möglich zu gestalten.

Wahrscheinlich wurde das längst im kleinsten Detail professionell 
untersucht und diese Strategie ist nachweislich erfolgreich. Du bist 
einfach nur ein Kollateralschaden, den man in Summe ignorieren kann. Der 
Umsatz ist wichtig, nicht die Laune eines Kunden. Erst recht, wenn der 
bloss ersatzweise seine Frau leiden lässt.

Bernd K. schrieb:
> A. K. schrieb:
>> Das hat System. Nach einer Weile weisst du, wo alles ist und steuerst
>> gezielt nur diese Stationen an. Damit du Gelegenheit bekommst, das
>> übrige, schöne und reizvolle Angebot ebenfalls zur Kenntnis zu nehmen,
>> wird ab und zu umgeordnet.
>
> Das hatte zur Folge daß ich mittlerweile keinen Bock mehr habe den
> Saftladen überhaupt auch nur zu betreten.

dann wirst Du letztlich keinen Laden mehr besuchen können.
selbst die ex-Albrecht Läden können das jetzt ganz wunderbar.
wenigstens bleibt Gefrierware relativ am selben Platz,
denn die ganzen Gefriertruhen räumt man dann doch nicht so schnell um
;)

Der Tipp, vorher etwas zu essen und nur mit einem Einkaufszettel
-heute auch ein "Einkaufshandy"
zu nutzen bleibt nachwievor sinnvoll.

"Warum gibt es an der Kasse immer noch keine Transportbänder, die sanft 
starten und stoppen?"

Gibt es durchaus, der Marktführer(?) Interroll bietet es jedenfalls an:

https://www.google.com/url?sa=i&source=imgres&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwio8bfAornjAhUSKewKHTFKCqkQjhx6BAgBEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.interroll.com%2Ffileadmin%2Fuser_upload%2FDownloads__PDF_%2FDrives___Controls%2FCheckout_Drives%2FInterroll_Softstart_Control_DE.pdf&psig=AOvVaw1F1NqBHt74shfdIG8_fJuX&ust=1563360677911483

Bei älteren Anlagen scheint es beim Sanftanlauf Probleme zu geben wenn 
das Band voll beladen ist, mit neuen Steuerungen sollte das behoben sein 
(hab ich zumindest so rausgelesen).

Jetzt gleitet es völlig ab.

Matthias S. schrieb:
> Jetzt gleitet es völlig ab.

Was erwartest Du?

Hier lesen und schreiben offenbar auch Zeitgenossen mit, die zu Recht 
fürchten, ein paar hergelaufene Migranten ohne Sprachkenntnisse oder 
Schulabschluss könnten ihnen ihren Job streitig machen. Bei derartiger 
existenzieller Angst liegen nun einmal die Nerven blank.

An der real-Kasse sah ich vor kurzem wie das Band einen kurzen 
Zwischenstop machte bevor es ganz anhielt!