433Mhz RF Wireless Transmitter Receiver Module Kit

[Volkmar N. (toni_20)]

Hallo miteinander,
mein Projekt ist eine Messeinrichtung für die Geschwindigkeitsmessung 
von Modellbahnfahrzeugen. Das Ziel ist die Übertragung der Daten per 
Funk zur Auswertung mittels eines Fahrrad-PC. Funktioniert auch wie 
gewünscht, was die oberen Angaben betrifft.
Grundlage ist die Schaltung von Zierath-Software für einen 
Klappensteller. Ich habe sie in diesen Beitrag hochgeladen. Leider ist 
der Internetauftritt gelöscht und ich kann ihn nicht mehr direkt 
befragen.
Die von mir ein wenig modifizierte Schaltung ist ebenfalls hochgeladen. 
Ich verwende den 433Mhz-Kit, wie er auf der Klappenstellerschaltung zu 
sehen ist, aber mit dem Sender XKFST. Sendertyp hat keinen Einfluss.
Ich erreiche mit dieser Konstellation eine Reichweite von 6 m. Das ist 
für meine Zwecke völlig ausreichend. Der Sender wird in einen Wagen 
eingebaut und der Reedkontakt mittels eines Magnetes auf der 
Fahrzeugachse beeinflusst.
Leider ist die derzeitige Übertragungsrate der Schaltimpulse stark 
schaumgebremst. Ich schätze, dass ich ca. 10 Radumdrehungen 
(Beeinflussungen) pro Sekunde übertragen muss. Jetzt sind es max. 2 
Impulse, die ohne Probleme gesendet werden können. Bei einer höheren 
Beeinflussungsrate erfolgt augenscheinlich keine Übertragung, d. h., das 
Reedrelais zieht nicht mehr an.
Ein weiteres Phänomen ist, dass bei Anstehen des Sendesignals der 
Empfänger zeitverzögert mit ca. 0,5 Sekunden reagiert. Das könnte ich ja 
ignorieren, wenn die Übertragungsrate hoch genug ist und die Impulse 
sauber übertragen werden. Dann ist das nur eine zeitliche Verschiebung, 
die keinen Einfluss auf das Messergebnis hat.
Wer hat eine Idee, wie die Übertragungsrate erhöht werden kann?

[Max D. (max_d)]

Mit diesem Typ Sender/Empfänger: gar nicht
Wirst entweder ein Konzept ähnlich dieser drahtlosen Fahrradcomputer 
brauchen bei dem direkt ein Signal AM moduliert wird oder eine 
Auswertung auf das Fahrzeug bauen müssen.
Das Fahrradcomputer Konzept ist von Reichweite, Störsicherheit und 
Kanalbelegung halt ziemlich grottig.

[toni_20 (Gast)]

Danke.
Mit dem Funk-Fahrrad-PC habe ich mich schon beschäftigt, aber eine 
Reichweite von 65 -80 cm taugt nicht für mein Projekt.
Ich habe auch eine Fernsteuerung mit Handsender unter die Lupe genommen. 
Der Empfänger konnte keine schnelle Signalfolge verarbeiten. Ist noch 
schlechter als mein derzeitiges Projekt.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Volkmar N. schrieb:
> Wer hat eine Idee, wie die Übertragungsrate erhöht werden kann?

Das Sendemodul wird erst aktiviert, wenn einer der SW1-SW4 geschlossen 
wird und erhält dann seine Speisung. Dann dauerts einen Moment, bis der 
433Mhz Träger steht. Du kannst mal probieren, ob die Mimik schneller 
reagiert, wenn du die Versorgung des Senders vor die Schalter legst.
Das kann gleichzeitig bedeuten, das ein Dauerträger gesendet wird, was 
nicht so prickelnd wäre. Normalerweise werden die Module aber erst mit 
dem Data Signal getastet - probiers aus.

[Volkmar N. (toni_20)]

Matthias S. schrieb:
> wenn du die Versorgung des Senders vor die Schalter legst.
> Das kann gleichzeitig bedeuten, das ein Dauerträger gesendet wird

Habe ich bereits probiert. Ein Dauerträger war das Ergebnis.

Matthias S. schrieb:
> Das Sendemodul wird erst aktiviert, wenn einer der SW1-SW4 geschlossen
> wird und erhält dann seine Speisung. Dann dauerts einen Moment,

Ist auch meine Erkenntnis und damit die Verzögerung erklärbar.

Danke. Ich bin zuversichtlich, dass ich noch die entscheidente Antwort 
bekomme.

[Max D. (max_d)]

Glaube nicht, dass es für die spezielle Anwendung eine fertige Lösung 
gibt. Ich würde an deiner Stelle mit einem kleinen uC die pulse 
mitzählen und alle 0,x Sekunden den Wert senden.
Der Empfänger errechnet da ruckzuck die Geschwindigkeit draus.

[Volkmar N. (toni_20)]

Die Idee ist gut und einleuchtend, hat aber den Haken, dass ich keine 
bzw. sehr geringe Erfahrung mit µC habe. Also Hilfestellung wäre nötig.

Ich sehe mir gerade eine Schaltungsbeschreibung zu einer 
Modellbahngeschwindigkeitsmessung von 2004 an, bei der ein FM-TX2 und 
ein FM-RX2 verwendet wird. Aber preislich liegen die Module jenseits der 
Experimentiergrenze, wenn es diese überhaupt noch gibt.

Danke.

[Max D. (max_d)]

Diese Module scheinen einfach ook Module zu sein.
Tx sendet bei Signal dauerstrich. Rx ist ein pendelaudion.

Entweder haben die die Idee einen drahtlosen Fahrradcomputer zu 
imitieren genommen oder die Intelligenz ist wo anders.

[Volkmar N. (toni_20)]

Hallo,
ich habe mich eben mit dem Thema ASK und OOK beschäftigt.

Max D. schrieb:
> Diese Module scheinen einfach ook Module zu sein.

Max D. bezieht sich zwar auf RX2/TX2, aber in diesem Fall gilt das 
vermutlich auch für meine Module.

Meine derzeitige Schaltung arbeitet genau nach diesem Prinzip. ASK mit 
kontinuierlichem Träger und Trägerabsenkung würde auch gehen, aber macht 
die Schaltung aufwendiger. Ich würde gern, schon allein aus 
Platzgründen, bei OOK bleiben.
Damit habe ich aber noch nicht das Problem mit der sehr geringen 
Datenübertragungsrate gelöst.

Max D. schrieb:
> Ich würde an deiner Stelle mit einem kleinen uC die pulse
> mitzählen und alle 0,x Sekunden den Wert senden.

Der µC könnte evt. zwei Arduino Nano sein, die ich auf beiden Seiten 
einsetzen muss. Damit würden PT2262/2272 entfallen. Wäre auch eine 
Variante.
Gibt es dazu evt. schon ein ähnliches Projekt? Oder gibt es noch eine 
generell andere Lösung?

[Max D. (max_d)]

Arduino nano ist zwar eigentlich ein ticken Overkill, aber die 
nächst-kleinere Version (t85 mit vusb) ist nicht nennenswert billiger.
Kann man schon damit machen.
Gibt ja sogar diese library (rc-switch oder so) die die typischen 433 
MHz Signale en-/dekoriert.

Für etwas mehr Stabilität bei der Übertragung mehrfach senden oder 
nrf24l01 nehmen.

[Volkmar N. (toni_20)]

Hallo, ich lade meine Schaltung nochmals hoch,da sich Fehler 
eingeschlichen haben. Diese Ergänzungen haben keinerlei Einfluss auf 
meine Anfrage, sondern sind nur für den Nachbau von Relevanz. Im Sender 
ist R3 nun richtig angeschlossen und im Empfänger habe ich noch Q1 und 
R8 entsprechend Datenblatt eingefügt.

Max D. schrieb:
> Gibt ja sogar diese library (rc-switch oder so) die die typischen 433
> MHz Signale en-/dekoriert.

Ich habe den Vorschlag zur Verwendung eines µC nochmals überdacht. Genau 
genommen ersetze ich damit nur die PT2262und PT2272. Das Problem liegt 
im Aufbau der Funkstrecke nach Betätigung des Reedkontaktes. Genau 
genommen, lässt sich die Sache nur lösen, wenn ein Dauerträger gesendet 
wird und dann die Auslösung des Reed aufmoduliert wird. Diese Versuche 
sind bei mir mit der vorhandenen Schaltung fehlgeschlagen.

Sind Dauerträgeransteuerung mit nachfolgender Modulation über diese lib 
denkbar?

[Max D. (max_d)]

Wenn du Senderseitig deinen eigenen Controller hast, dann macht der die 
"schwere" Aufgabe die Pulse zu zählen. Die Übertragung läuft dann 
periodisch und enthält nurnoch die Summe der Puls (als Zahl) und 
eventuell noch eine checksumme oder eine wiederholung.