Suche 2-poliges Konstantstrom Element.

LM334

MfG Klaus

Jupp schrieb:
> Es ist für IR-LED gedacht.
>
> U= 12V   I Konstant = ca.6-8mA  bei ca. 5V Spannungsabfall.

Wie passt das zusammen?
Eine IR-LED hat typisch 1.1V, dann muss an der Stromquelle 10.9V 
abfallen, keine 5V.
Wie schon gesagt: Widerstand ist das Einfachste. 10.9V/7mA = 1.5kΩ, mit 
Ptot = 80mW.
Wenn Ptot zu viel sein sollte, dann brauchst du eine geschaltete 
Stromquelle, das gibt es aber nicht als Zweipol. Viel effektiver würde 
das aber auch nicht. Und jeder lineare Zweipol wird auch 80mW 
'verbraten'.

Jupp schrieb:
> U= 12V   I Konstant = ca.6-8mA  bei ca. 5V Spannungsabfall

Nennt man Konstantstromdiode, Stromregeldiode, constant current diode, 
current regulative diode und gibt es auch mit deinem kleinen Strom, z.B. 
7.5mA CD7052 (je nach Gehäuse und Hersteller)

Dietrich L. schrieb:
> Vielleicht will er mehrere in Reihe schalten!?

Ja, kann natürlich sein.
Er muss nur noch sagen, was einem popeligen Widerstand ungeeignet sein 
soll bzw. was er sich von einer alternativen Lösung erhofft.

Hallo,

weil ich nicht genau 12V habe und ich 5 Zweige mit 3-5 IR LEDs habe. 
Diese müssen nahezu gleich "hell" sein.

Ausserdem gibt es 2010er Widerstände nicht so gut in "krummen" Werten.

Daher anstelle des Widerstandes ein Konstantstromelement rein und in 
jedem Zweig scheint die Sonne gleich hell.

leider hat Digikey/ Mouser die Teile teils nicht vorrätig. Brauche 
erstmal so ca 100-150 St.

Jupp

Jupp schrieb:
> Diese müssen nahezu gleich "hell" sein.

Konstantstromdioden sind mit ihren Toleranzen nicht genauer als ein 
Vorwiderstand an Konstantspannung.

Ein LM334 nur mit einem stromeinstellenden Widerstand ist 
temperaturabhängig im Strom.

Jupp schrieb:
> weil ich nicht genau 12V habe und ich 5 Zweige mit 3-5 IR LEDs habe.
> Diese müssen nahezu gleich "hell" sein.
Das hätte ganz oben im 1. Post stehen müssen! Die Frage bleibt, ob die 
Spannung an sich konstant ist oder ev. schwankt und dann in welchem 
Bereich.

> Ausserdem gibt es 2010er Widerstände nicht so gut in "krummen" Werten.
Die E12-Reihe sollte problemlos ausreichen, um die geforderten 6-8mA 
einzustellen. Man hat ja auch keinen absolut konstanten Wert in der 
Lichtausbeute der LED.

BF245B in der gezeigten Schaltung.

Quelle: http://www.dieelektronikerseite.de

Dietrich L. schrieb:
>> Suche nach einem 2 poligen Konstantstromelement
> Da kann er gleich den LM317 oder LM334 weglassen
> und nur den Widerstand nehmen ;-)

Ein LM317 als Stromquelle ist ein Zweipol. Im Gegensatz zum Widerstand 
regelt der! Die von MaWin genannte Temperaturabhängigkeit ist natürlich 
gegeben - müsste man mal rechnen oder austesten.

Jupp schrieb:
> weil ich nicht genau 12V habe und ich 5 Zweige mit 3-5 IR LEDs habe.

Dann mache erstmal eine Berechnung. Bei 5 IR-LEDs an 12V bleiben 7V für 
dem Vorwiderstand, da ist der Durchgriff der Betriebsspannung noch im 
vertretbaren Rahmen.

> Diese müssen nahezu gleich "hell" sein.

Solange alle Zweige gleich sind, die LEDs aus der gleichen Charge 
('Binning') sind und an der selben Spannung hängen, ändern die sich alle 
gleichmäßig.

MaWin schrieb:
> Jupp schrieb:
>> Diese müssen nahezu gleich "hell" sein.
>
> Konstantstromdioden sind mit ihren Toleranzen nicht genauer als ein
> Vorwiderstand an Konstantspannung.
>
> Ein LM334 nur mit einem stromeinstellenden Widerstand ist
> temperaturabhängig im Strom.

Und wieder ein Psychopath der MaWin ins Namensfeld geschrieen hat und 
mir seine Denkweise unterschieben will...

MaWin schrieb:
> Und wieder ein Psychopath der MaWin ins Namensfeld geschrieen hat und
> mir seine Denkweise unterschieben will...

Kommt davon, wenn man prominent ist.

Manfred schrieb:
> Ein LM317 als Stromquelle ist ein Zweipol. Im Gegensatz zum Widerstand
> regelt der!

Eine Temperaturabhängigkeit ensteht auch nur bei nennenswerter 
Erwärmung.

Die 3 Volt Dropspannung und die konstanten 1,25 Volt am Widerstand 
sollten bei Verwendung des LM317 allerdings mit einkalkuliert werden 
(4,25 Volt).

Falk B. schrieb:
> Stromberg B. schrieb:
>> Die 3 Volt Dropspannung und die konstanten 1,25 Volt am Widerstand
>> sollten bei Verwendung des LM317 allerdings mit einkalkuliert werden
>> (4,25 Volt).
> Übertreib mal nicht. Der LM317L braucht knapp 1V für den Regler + 1,25V
> für die Referenz, macht 2,25V, incl. Reserve vielleicht 3V.

Für den LM317 ist das Datenblatt abweichender Meinung, je nach Strom 
1,6..2,5 Volt @ 20°C.

Einen LM317 L kenne ich nicht, wohl aber den LM1117 / LD1117 - der 
kommt mit weniger Dropout klar.

Frage ich mal Google, wirklich besser ist der L-Typ auch nicht, der kann 
halt weniger Strom und wohnt in einem kleineren Haus.

Ist alles graue Theorie, Jupp hat genug Luft für den Regler.

Falk B. schrieb:
> MaWin schrieb:
> Und wieder ein Psychopath der MaWin ins Namensfeld geschrieen hat und
> mir seine Denkweise unterschieben will...
>
> Immer noch nix gelernt und die volle Paranoia vor der Anmeldung?

Wenn du glaubst ich bin blöd und falle auf deine Provokation herein, 
dann bist bei mir richtig!

Jupp schrieb:
> ich bin auf der Suche nach einem 2 poligen Konstantstromelement.

Ich nehme an, dass mit einem 2-poligen Bauelement keine komplette 
Schaltung mit mehreren Bauteilen mit insgesamt 5 Anschlüssen gemeint 
ist. Solche Vorschläge hätte ich gar nicht erst erwogen.

Es gibt solche 2-poligen Bauelemente: Unter dem Begriff 
"Stromreglerdioden" findet man bei Mouser 675 Ergebnisse, 54 davon am 
Lager. Da könnte etwas technisch Passendes dabei sein. (Einer der WaWins 
hatte schon mal Stromregeldioden - nicht Stromreglerdioden - erwähnt, 
aber wen interessiert schon eine treffende Antwort...)

Wenn ich aber weiterhin annehmen kann, dass diese 2-poligen Bauelemente 
nicht beliebig viel kosten dürfen, sieht die Situation nicht gut aus: 
Diese Dinger sind unangenehm teuer.

DZDZ

PS: MaWin 1 und MaWin 2, in welchen Gegenden wohnt ihr? Vielleicht 
könntet ihr, um diesen bekloppten Dauerstreit zu beenden, euch z.B. in 
einer Unterschrift unterscheiden.  Bei mir wäre das:

DZDZ Nds

MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Jupp schrieb:
>>> Diese müssen nahezu gleich "hell" sein.
>>
>> Konstantstromdioden sind mit ihren Toleranzen nicht genauer als ein
>> Vorwiderstand an Konstantspannung.
>>
>> Ein LM334 nur mit einem stromeinstellenden Widerstand ist
>> temperaturabhängig im Strom.
>
> Und wieder ein Psychopath der MaWin ins Namensfeld geschrieen hat und
> mir seine Denkweise unterschieben will...

Mit diesen MaWins muss endlich Schluss sein. Sind denn hier - außer mir 
- nur noch Psychopathen unterwegs? Zum Glück erkennt man den wahren 
MaWin an der Qualität der Beitragsinhalte.

Zum Thema:

Ein 7805 Spannungsregler mit passendem Widerstand (R1) und Poti (P1).

1

U = 12 V

2

3

o-.-7805---R1---P1-.-o zu den LEDs

4

  |                |

5

  '----------------'

Jupp schrieb:
> weil ich nicht genau 12V habe

Definiere doch diese Abweichung (oder eher Schwankungen?) mal genauer.

Inwiefern nicht genau 12V? Die Beschreibung hieße eigentlich ja nur,
daß die Spannung zwar genau sein kann, aber eben nicht genau 12V...

Verstehst Du? Das ist doch ein Witz, denn stabile ganz knapp oberhalb
12V oder ganz knapp unterhalb 12V machten z.B. meist (außer bei absol.
Knappheit des Spannungsabfalls) keinerlei Unterschied.

Nenne doch einfach Quelle und Verteilumstände. Alle Infos enthalten.

> und ich 5 Zweige mit 3-5 IR LEDs habe.

Also 5 parallel (auch örtlich unterschiedlich (untersch. Kabellänge))?
Jeweils 3-5 Stück seriell? Welcher Art (besser: welchen Typs) denn?

> Diese müssen nahezu gleich "hell" sein. (O.g.: ca. 6-8mA)

Das ist ebenfalls keine technische Definition: Zwar durchaus hilfreich
(man kann annehmen, daß sie nebeneinander sitzen, und dadurch gewisse
Unterschiede auffallen würden), aber wiederum nichts genaues.

(Und bei "6-8mA" könnte man entweder denken, der Strom dürfe so weit
schwanken, oder verstehen, daß er zwar konstant(er) sein muß, aber in
diesem Bereich (bei allen) liegen soll am Ende, oder gar, daß er in
dem Bereich einstellbar sein sollte - wieso auch immer...)



Ungenau formulierte Anforderungen provozieren nun mal unpassende Tipps.
(Und im Falle eines Ratgeberforums auch einzelne, die denken, es doch
trotzdem ausreichend verstanden zu haben, und ihre Lösung verteidigen.)


Such es Dir also aus: Hast Du viel Spaß daran, dann schweig.

Willst Du, daß wir (und damit Du) zu Potte kommen, schreib technisch
sinnvoll definierte Anforderungen (am einfachsten - ja, auch für sog.
Gewerbetreibende - nenne uns Deine (insoweit/also technisch nötig) 
kompletten "Originalvorgaben" - die bergen auch die Informationen,
die Du bisher nicht an uns weitergegeben hast).

MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
> Zum Glück erkennt man den wahren
> MaWin an der Qualität der Beitragsinhalte.

Ich als der wahre MaWin würde so einen Blödsinn gar nicht erst 
schreiben. Ich weiß was ich drauf habe und muss das niemandem beweisen!

MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
>> MaWin schrieb:
>> MaWin schrieb:

Ist euch langweilig, oder was?

Das ist doch eine absolute Frechheit: Ich schreibe einen ellenlangen
Post, um endlich Sinnhaftigkeit in den Thread zu bringen (und auch
"der wirklichen Lösung" näher zu kommen), und Du unterbrichst das
wieder mit dem Schwachsinn?

Herzlichen Dank dafür.

(P.S.: Gerne vom Mod zu löschen: Der Blitz soll Dich beim Sch... ...)

Flop schrieb:
> Das ist doch eine absolute Frechheit: Ich schreibe einen ellenlangen
> Post
> und Du unterbrichst das wieder mit dem Schwachsinn?
>
> Herzlichen Dank dafür.
Dem stimme ich zu.

>  Post, um endlich Sinnhaftigkeit in den Thread zu bringen (und auch
> "der wirklichen Lösung" näher zu kommen)
Dem widerspreche ich. Du fragst nach einer ganz exakten Spezifikation 
mit preußisch genauen Vorgaben für einen Ausschreibungstext, wie sie für 
eine vertraglich vereinbarte Leistung für eine komplexe Aufgabenstellung 
erforderlich ist. Vielleicht hättest du noch nach Kosten- und 
Zeitrahmen, Produktionsvolumen und Erfüllung von WEEE, ROHS und 
CE-Vorschriften fragen sollen.

Gefragt aber wurde nur nach einem 2-poligen Bauelement, dass einen 
weitgehend konstanten Strom bei einer begrenzt variablen Spannung 
fließen lässt. Punkt. Ich (und einer der MaWins) habe auf 
Stromregeldioden hingewiesen. Ob die zu seiner Aufgabenstellung passen, 
kann er ja wohl selber entscheiden.

Wenn er dieser Diskussion überhaupt noch folgt.

DZDZ

Der Zahn der Zeit schrieb:
> Du fragst nach einer ganz exakten Spezifikation
> mit preußisch genauen Vorgaben für einen Ausschreibungstext, wie sie für
> eine vertraglich vereinbarte Leistung für eine komplexe Aufgabenstellung
> erforderlich ist. Vielleicht hättest du noch nach Kosten- und
> Zeitrahmen, Produktionsvolumen und Erfüllung von WEEE, ROHS und
> CE-Vorschriften fragen sollen.

Da deutest Du meine Motive falsch.

Mir ging es darum, daß @Jupp angesichts der Anonymität leicht genauere
Anforderungen liefern hätte können, welche dann auch jedem Ratgeber wie
auch künftigen Leser völlig offen stehen, damit sowohl die passende
Lösung hierfür herausgefunden werden kann, als auch der gesamte Prozeß
von Anforderung zu Lösung künftigen Ratsuchern offen stünde.

Das erfordert insgesamt weniger Arbeit vom Forum, und ist auch noch für
jeden Typus Ratsucher als Lösungsweg verständlich. (Mehrere Vorschläge
können zwar als Ideengeber nützlich sein, erfordern aber oft eigenes
Grund- und Praxiswissen, das nicht jeder haben muß. Denn deren genaue
Umsetzung wird in den meisten Fällen nicht diskutiert.)

Allerdings hast Du recht:

Der Zahn der Zeit schrieb:
> Gefragt aber wurde nur nach einem 2-poligen Bauelement, dass einen
> weitgehend konstanten Strom bei einer begrenzt variablen Spannung
> fließen lässt. Punkt.

Ich hatte mich da etwas zu fordernd ausgedrückt.

Der Zahn der Zeit schrieb:
> Wenn er dieser Diskussion überhaupt noch folgt.

Das frage ich mich allerdings auch, angesichts "MaWin MaWin MaWin...".

MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
> Zum Glück erkennt man den wahren MaWin an der Qualität der
> Beitragsinhalte.
>
> Ich als der wahre MaWin würde so einen Blödsinn gar nicht erst
> schreiben. Ich weiß was ich drauf habe und muss das niemandem beweisen!

Wenn ihr denkt ihr könnt mich verarschen, dann seit ihr bei mir richtig!

MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
>
>
> Wenn ihr denkt ihr könnt mich verarschen, dann seit ihr bei mir richtig!

Alles klar! Dann sind wir bei dir ja tatsächlich genau richtig gelandet 
? .

Jupp schrieb:
> Suche nach einem 2 poligen Konstantstromelement.
> Es muss 2polig sein.

Markus E. schrieb:
> Einstellung über zwei Widerstände, keine weiteren Bauteile nötig.

Warum kommen immer wieder Antworten mnt Lösungen, die aus mehreren 
Bauelementen mit insgesamt bis zu 7 Anschlüssen bestehen?

Warum lesen die Meisten die Frage nicht oder ignorieren sie schlicht? 
Ist das der berüchtigte Mangel an Lesekompetenz? Oder die 
Überheblichkeit "Der braucht ja gar nicht, was er fragt - ich bin 
klüger, ich weiß besser, was er braucht und habe dafür sogar eine Lösung 
(aber nicht für das, was er gefragt hat)"?

Wenn es so ein Bauteil nicht gibt, dann gibt es auch keine Antwort! 
Fertig! Aber es gibt sie, die 2 poligen_ Konstantstromelemente.

Der Zahn der Zeit schrieb:
> Ist das der berüchtigte Mangel an Lesekompetenz?

Man kann die Frage auch so verstehen, dass die Schaltung nach außen hin 
it 2 Anschlüssen auskommen soll. Er fragte nämlich nach "nach einem 2 
poligen Konstantstromelement", nicht nach einem 2-poligen Bauteil. Das 
"Element" könnte eine Gruppe aus mehreren Bauteilen sein.

> Warum lesen die Meisten die Frage nicht oder ignorieren sie schlicht?

Die Frage sollte lauten: Warum geht der TO nicht auf Antworten und 
Rückfragen ein? Und warum meinen Leute wie du, sich mit absolut nicht 
hilfreichen Seitenhieben, einmischen zu müssen?

> Wenn es so ein Bauteil nicht gibt, dann gibt es auch keine Antwort!
> Fertig! Aber es gibt sie, die 2 poligen_ Konstantstromelemente.

Ja toll, damit hast du ledigleich einen Vorschlag wiederholt, der weiter 
oben längst diskutiert wurde.

Auch du solltest jetzt mal die Antwort des TO abwarten, bevor du hier 
noch weiter Gift spritzt.

Ein bisschen OT: nimm einen 4-20mA Sensor und emuliere den gewünschten 
Sensorwert

MaWin schrieb:
> MaWin schrieb:
>> MaWin schrieb:
>> MaWin schrieb:
>> MaWin schrieb:
>> MaWin schrieb:
>>
>>
>> Wenn ihr denkt ihr könnt mich verarschen, dann seit ihr bei mir richtig!
>
> Alles klar! Dann sind wir bei dir ja tatsächlich genau richtig gelandet

Je suis MaWin.

Stefanus F. schrieb:

> Man kann die Frage auch so verstehen, dass die Schaltung nach außen hin
> it 2 Anschlüssen auskommen soll. Er fragte nämlich nach "nach einem 2
> poligen Konstantstromelement", nicht nach einem 2-poligen Bauteil. Das
> "Element" könnte eine Gruppe aus mehreren Bauteilen sein.
Ein "Element" das aus mehreren Bauteilen besteht. Könnte man also so 
interpretieren, meinst du. Ich halte das für völlig abwegig. Ich würde 
das eine 2-polige Schaltung, aber niemals ein 2-poliges Element nennen. 
Und dem (schweigenden) Fragesteller sind die Grundschaltungen, die hier 
vorgeschlagen werden, alle nicht bekannt, meinst du.

Wenn er ausdrücklich wiederholt "Es muss 2polig sein", dann halte ich es 
für wesentlich wahrscheinlicher, dass er z. B. einen Widerstand in einem 
fertigen Produkt durch einen baugleiches anderes Bauelement ersetzen 
will. Aber du meinst sicherlich, dass du es besser weißt.

>> Warum lesen die Meisten die Frage nicht oder ignorieren sie schlicht?
>
> Die Frage sollte lauten: Warum geht der TO nicht auf Antworten und
> Rückfragen ein?
Stimme voll zu.

> Und warum meinen Leute wie du, sich mit absolut nicht
> hilfreichen Seitenhieben, einmischen zu müssen?
Sorry, ich war es, der den Link auf die Auswahl der Stromregeldioden 
als einziger gepostet hat, und einer der MaWins hatte vorher als 
einziger wenigstens mal das Stichwort "Stromregeldioden" erwähnt. Das 
waren die einzigen wirklich treffenden Antworten.

>> Wenn es so ein Bauteil nicht gibt, dann gibt es auch keine Antwort!
>> Fertig! Aber es gibt sie, die 2 poligen_ Konstantstromelemente.
>
> Ja toll, damit hast du ledigleich einen Vorschlag wiederholt, der weiter
> oben längst diskutiert wurde.
Ja, richtig, ich habe meinen Vorschlag wiederholt! Oh mein Gott, wie 
verwerflich! Ich mische mich halt nur mit absolut nicht hilfreichen 
Seitenhieben ein - meinst du.

> Auch du solltest jetzt mal die Antwort des TO abwarten
Der hat noch nie geantwortet und wird auch wohl niemals antworten.

> bevor du hier noch weiter Gift spritzt.
Meinst du.

Mann, Stefanus, wir haben uns doch sonst nicht in den Haaren. Musste 
dieser persönliche Angriff sein?

Der Zahn der Zeit schrieb:
> Aber du meinst sicherlich, dass du es besser weißt.

Genau wie du.

>> Auch du solltest jetzt mal die Antwort des TO abwarten
> Der hat noch nie geantwortet und wird auch wohl niemals antworten.

Wenn du da so sicher bist, warum diskutierst du dann noch weiter? Willst 
du die Bestätigung haben, dass dein Vorschlag der einzig passende war? 
Viel Spaß beim warten.