Hallo zusammen. Ich habe mal eine Frage. Und zwar habe ich einen NPN Transistor BC639 mit 0.8 Watt Leistung. Ich habe an den Transistor derzeit 2x IR Dioden mit 1.5V und 100mA angeschlossen und Schalte diese pro Sekunde 10x für 1ms an. Mich würde nun interessieren wie viele LEDs ich "rechnerisch" anschließen kann. Ich komme auf knapp 5. Aber da ich die LEDs nur kurz pulse sollten doch auch mehr gehen oder? Grüße Drdooom.
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DrDooom schrieb: > Ich komme auf knapp 5. Wie? DrDooom schrieb: > 2x IR Dioden mit 1.5V und 100mA In Serie oder parallel?
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DrDooom schrieb: > Ich komme auf knapp 5. Dann hast du dich schon für den statischen "an" Fall verrechnet. 5x IR Dioden mit 1.5V und 100mA = 5 * 1,5V * 0,1A = 0,75 W 0,75 Watt Verlustleistung in den IR Dioden, nicht im Transistor! Rechnerisch kannst du mit dem BC639 ~50 IR Dioden in Reihe schalten (50x 1,5V < 80V max. Kollektor-Emitter Spannung) und 5x einen solchen IR Dioden-Strang parallel (5x 100mA <= 500mA max. Kollektorstrom bei dem noch ein h_fe garantiert wird.)
DrDooom schrieb: > Mich würde nun interessieren wie viele LEDs ich "rechnerisch" > anschließen kann. Sehr viele, wenn die Leds in Serie geschaltet sind und die Versorgungsspannung entsprechend hoch ist. Rv natürlich nicht vergessen;-) Für Parallelschaltung der Leds einfach einen besseren Transistor nehmen.
Die 800mW kommen mir ziemlich optimistisch vor. Ich habe für diese TO-92 Gehäuse 500mW als Hausnummer gelernt. Mehr könnte mit extremer Kühlung möglich sein, würde ich aber nicht machen. Der Transistor verträgt bis zu 1A. An Figure 8 lese ich ab, dass bei 1000mA Laststrom (und Ic/Ib=10) etwa 300mV abfallen, das wären 300mW Verlustleistung. Also kannst du die 1000mA durchaus nutzen, musst den Transistor dann aber mit 100mA an der Basis ansteuern. Kann deine Signalquelle das leisten? Falls nicht, würde ich mangels passendem Diagramm andere Infos heranziehen: Der minimale zugesicherte Verstärkungsfaktor ist 40 bei 150mA. Das heißt, du müsstest den Transistor mit 3,75mA ansteuern, um eine Last von 150mA anzusteuern. Dabei musst du allerdings mit 2V Spannungsabfall an der C-E Strecke rechnen. Passt das zu deinen Anforderungen? Wenn nicht, musst du den Steuerstrom entsprechend erhöhen. Andere Hausnummer: Bei 500mA wird ein Verstärkungsfaktor von mindestens 25 versprochen. Also brauchst du dazu 20mA Steuerstrom. Auch hier musst du dann allerdings wieder mit 2V Spannungsabfall an der C-E Strecke rechnen - es sei denn, du erhöhst den Steuerstrom. Wobei 2V mal 500mA schon wieder weit unter den 500mW sind, die so ein TO-92 Gehäuse unter normalen Umständen abführen kann. Langer Rede kurzer Sinn: Wie viel Laststrom su damit ansteuern kannst, hängt sehr stark vom verfügbaren Steuerstrom an der Basis ab. Es wird wohl auf irgendeinen Wert oberhalb von 100mA und aber wohl deutlich unter 1000mA hinaus laufen. Ich hab dieses Datenblatt verwendet: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/BC635-D.PDF
> oberhalb von 100mA und aber wohl deutlich unter 1000mA
Das war vielleicht bei stocktauben Germaniumtransistoren im
letzten Jahrtausend so.
Mit einem Pulstracer liesse sich das am Exemplar auch messen.
Wird der TO wohl nicht haben.
Aber etwas optimistischer kann man sie Sache schon angehen.
Stefanus F. schrieb: > Auch hier musst > du dann allerdings wieder mit 2V Spannungsabfall an der C-E Strecke > rechnen - es sei denn, du erhöhst den Steuerstrom. Wobei 2V mal 500mA > schon wieder weit unter den 500mW sind, die so ein TO-92 Gehäuse unter > normalen Umständen abführen kann. Schau nochmal genau hin. Das ist nicht Ucesat. Die 2V sind die Meßbedingung. Angegeben ist Ucesat bei 500mA 0,5V. Diesen Transistor sollte man sinnvoll bei max. 0,5A betreiben.
Hallo alle zusammen und danke für die Antworten und Infos. Sorry, hatte vergessen zu schreiben dass die IR Dioden parallel geschaltet werden. michael_ schrieb: > Diesen Transistor sollte man sinnvoll bei max. 0,5A betreiben. Danke für die Info! So "aus dem Bauchgefühl" heraus hätte ich auch nicht mehr angesetzt. Trotzdem würde ich gerne nochmal auf das Pulsen zurückkommen. Ich schalte den Transistor ja über 1000 ms nur für 10 ms an. Sollte man sich da trotzdem an den ca. 0,5A orientieren oder kann man da auch problemlos mehr Strom drüber schalten? PS.: Der Steuerstrom kommt von einem Arduino Pro Mini 5V. Ich würde da ungern mehr als 10 mA dauerhaft abziehen. Was bei einer Verstärkung von 40x ja auch nur 400mA sind. Alternativ ersetze ich den Transistor durch einen Darlington. void schrieb: > 0,75 Watt Verlustleistung in den IR Dioden, nicht im Transistor! Ok, ich hatte auch die 0,75 Watt gerechnet und bin davon ausgegangen, dass der Transistor diese auch liefen muss. So wäre ich unter den 0,8 Watt max geblieben. Wie viel Watt liefert der Transistor denn wenn ich 5 Dioden mit 1,5V 100mA parallel anschließe?
DrDooom schrieb: > Mich würde nun interessieren wie viele LEDs ich "rechnerisch" > anschließen kann. Je nach verwendeter Schaltung wären wohl mindestens hundert möglich.
DrDooom schrieb: > Ich schalte den Transistor ja über 1000 ms nur für 10 ms > an. Sollte man sich da trotzdem an den ca. 0,5A orientieren oder kann > man da auch problemlos mehr Strom drüber schalten? Wieder mal Salamitaktik. Im Datenblatt steht doch Impuls bei 1,5A. DrDooom schrieb: > PS.: Der Steuerstrom kommt von einem Arduino Pro Mini 5V. Ich würde da > ungern mehr als 10 mA dauerhaft abziehen. Was bei einer Verstärkung von > 40x ja auch nur 400mA sind. Alternativ ersetze ich den Transistor durch > einen Darlington. Das ist der schlechteste Wert, den das Werk unter ungünstigsten Bedingungen ausliefert. Unrealistisch. Man kann das einfach messen. Transistoren an der unteren Datenblattgrenze sind mir noch nicht untergekommen. DrDooom schrieb: > Wie viel Watt liefert der Transistor denn wenn ich 5 > Dioden mit 1,5V 100mA parallel anschließe? 250mW.
DrDooom schrieb: > Sorry, hatte vergessen zu schreiben dass die IR Dioden parallel > geschaltet werden. Weshalb? Wie hoch ist denn die Versorgungsspannung? DrDooom schrieb: > Wie viel Watt liefert der Transistor denn wenn ich 5 > Dioden mit 1,5V 100mA parallel anschließe? Der Transistor „liefert“ gar nichts. Du musst dafür sorgen das die am Transistor entstehende Verlustleistung unter dem max. erlaubten Wert bleibt. DrDooom schrieb: > Und zwar habe ich einen NPN Transistor BC639... Nimm einen IRLML2502 o.ä. Da bleibst du selbst bei 2A deutlich unter dem erlaubten Maximum an Verlustleistung. Beschreibe doch mal was genau du vorhast.
michael_ schrieb: > Transistoren an der unteren Datenblattgrenze sind mir noch nicht > untergekommen. Dann bestelle mal BC337-40 über Aliexpress. Ich habe vor einigen Wochen (wurde hier auch diskutiert) aus einer 200er Tüte ein paar Stichproben genommen. Die hatten bei 100mA Laststrom alle "nur" HFE=250, was der minimalen Angabe des Datenblattes entspricht. Bei mehr Strom würde es noch weniger. Wie dem auch sei, als Schalt-Transistor für LEDs wäre der in diesem Fall vielleicht trotzdem besser geeignet. Maximaler Dauerstrom ist dort mit 800mA angegeben, maximale Verlustleistung 1,5W.
Angehängte Dateien:
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Schaltplan.jpg
250 KB
Ok, danke nochmal. Ich habe hier noch einen BD675. Sonst baue ich den einfach ein. Jörg R. schrieb: > Beschreibe doch mal was genau du vorhast. Ich möchte ein paar Platinen aufbauen (bestückt mit einem Arduino Pro Mini), welche per IR eine Annäherung messen und dann jeweils eine 12V Pumpe (~600mA) steuern. Das Funktioniert auch alles. Es wäre halt schön, wenn mein Bekannter an den Headern (siehe Schaltplan) Unterschiedlich viele IR LED anschließen kann. So kann er für jedes seiner Projekte mal 2, mal 3, mal 4, etc IR Dioden anschließen. Daher wollte ich den Transistor entsprechend groß genug wählen.
Ich würde an deiner Stelle einfach einen stärkeren MOSFET verwenden. Zum Beispiel einen IRLU024N oder einen IRLZ44N
DrDooom schrieb: > Ich habe hier noch einen BD675. Wenn du nur auf Bauteile zurückgreifen möchtest die vorrätig sind, nimm den BD675. Ein Darlington mit natürlich deutlich besseren hfe wie der BC639. Du musst nur beachten das die Ube ca. 1,4V beträgt...anstatt ca. 0,7V beim BC639. Lt. DB kann Ube bis 2,5 betragen. Nochmal die Frage zur Parallelschaltung der IR-Leds: Jörg R. schrieb: > DrDooom schrieb: >> Sorry, hatte vergessen zu schreiben dass die IR Dioden parallel >> geschaltet werden. > > Weshalb? Wie hoch ist denn die Versorgungsspannung? Du hast doch auch 12V zur Verfügung. Da kannst du einige Leds in Serie schalten. Selbst bei den 5V gingen mind. 2 in Serie. Du musst bedenken dass deine Versorgungsspannung durch eine Parallelschaltung der IR-Leds stärker belastet wird.
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> 250 ist ja schon mal deutlich mehr als > 40 > 20mA Steuerstrom > 2V Spannungsabfall an der C-E Strecke rechnen Ich glaube allmaehlich du hast von Elektronik keine Ahnunng. Du solltest deine linguistische Diarroe mal zuegeln.
Natuerlich ist ein Logic Level FET am besten. So man welche hat wenns schnell gehen soll.
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