Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik MOSFET A1SHB + A2SHB


von Dominik (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich habe ein Timer-Modul bei welchen ich per Lötbrücke zwischen den 
beiden genannten LL-FETs wählen kann. Laut Verkäuferangabe kann das 
Timer-Module bei 5V nur max. 200mA Schaltstrom. Jetzt habe ich nach den 
Bezeichnungen der FETs gesucht. Scheinbar bieten verschiedene Hersteller 
die unter dem gleichen Chipaufdruck an. Ist das so üblich?
Die technischen Daten in den Datenblättern unterscheiden sich nur 
maginal. Meines Erachtens können die FETs mit deutlich höheren Strömen 
betrieben werden als die angegebenen 200mA. Es sind 1W Verlustleistung 
angegeben.
Ich habe es mit 500mA Last probiert und tatsächlich funktioniert es ohne 
spürbare Erwärmung des FETs.

Es handelt sich um dieses Modul 
https://www.aliexpress.com/item/32917551292.html , wobei ein Russe in 
den Bewertungen auch ein Anschlussplan gepostet hat: 
https://ae01.alicdn.com/kf/UTB8f7cSK5DEXKJk43Oqq6Az3XXam.jpg

: Verschoben durch Moderator
von Christian S. (roehrenvorheizer)


Lesenswert?

Hallo,

besser ist es, sich an die angegebenen Grenzwerte zu halten, außer Du 
bist in der Lage, so einen FET auszutauschen auf dem wertvollen Modul. 
Falls da ein Relais dran kommt, muß ja noch der Strom abgeführt werden, 
der beim Ausschalten in der Spule weiter fließen will. Wenn konkrete 
Datenblattangaben zu den FETs vorliegen, kann man evtl diese Grenzen 
verwenden.

MfG

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Dominik schrieb:
> Es sind 1W Verlustleistung
> angegeben.

Aber nur mit ausreichend Kupfer auf der Platine.

von Dominik (Gast)


Lesenswert?

Ich möchte gerade kein Relais einsetzen. Höchstens ein SSR. Eigentlich 
wollte ich einen anderen FET ansteuern, welche ich auch bestellt habe 
inkl SOT23 Breakout-Platinen, dessen Daten etwas besser sind: IRLML6402 
mit 65mOhm
https://www.aliexpress.com/item/32852581601.html

Aber wenn doch schon einer drauf ist, ist das eigentlich nicht mehr 
nötig. Falls Pinkompatibel, könnte ich den natürlich auch direkt 
tauschen.

Schalten möchte ich max. 2A über USB (i.d.R. aber viel weniger). Ich 
habe jetzt mal ein Dauertest mit 5V 1A gemacht. Der FET wird dann schon 
spürbar warm. Spannungfall über den FET ist 0,1V. Wären also 100mOhm, 
bzw 0,1W Verlust, was von den beschriebenen 1W ja noch weit entfernt 
wäre.

Das Datenblatt von H&M Semiconductor (wie erwähnt stellen mehrere 
Hersteller diese FETs her mit gleicher Chipbezeichnung ist schön auf 
englisch und nicht chinesisch: 
https://datasheetspdf.com/pdf-file/1088455/H&MSemiconductor/HM2301B/1
dort sind <230mOhm bei 2,5V, bzw. <160mOhm bei 4,5V angegeben. Da bin 
ich mit meinen 100mOhm wohl gut dabei. Zwischen Gate und Source messe 
ich von der internen Schaltung tatsächlich 4,35V, wenn durchgeschaltet.

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Dominik schrieb:
> Laut Verkäuferangabe kann das Timer-Module bei 5V nur max. 200mA
> Schaltstrom

Ich habe den Eindruck, als ob es sich um den Nennstrom des 
anzuschliessenden Relais handelt, steigend mit sinkender Spannung für 
gleiche Spulenleistung.

Dominik schrieb:
> Jetzt habe ich nach den Bezeichnungen der FETs gesucht

Fein. Das Ergebnis SI230x behältst du für dich damit jeder nochmal für 
sich alleine suchen darf, und erwartest ernsthaft, dass sich die Leute 
beim Antworten Mühe geben. Wo bist du aufgewachsen ?

Dominik schrieb:
> Schalten möchte ich max. 2A über USB

Fein. Du denkst, wir lieben Salamis ? 2A halte ich für einen SI2301 mit 
2.3A max rating bei 25 GradC Gehäusetemp für zu viel, denn das Gehäuse 
wird auf der Platine nicht auf 20 GradC gekühlt. 1A geht sicherluuch, 
bewirkg ja nur 1/4 der Verlustleistung.

von Dominik (Gast)


Lesenswert?

MaWin schrieb:
> Fein. Das Ergebnis SI230x behältst du für dich damit jeder nochmal für
> sich alleine suchen darf, und erwartest ernsthaft, dass sich die Leute
> beim Antworten Mühe geben. Wo bist du aufgewachsen ?

Entschuldigung. Ich kenne mich mit den Bezeichnungen nicht aus. Auf den 
Chip steht ja nur A1SHB. Das Datenblatt zum HM2301 habe ich ja auch 
verlinkt. Woher soll ich wissen, das SI230x die entscheidende 
Bezeichnung für Dich/euch ist.


> Fein. Du denkst, wir lieben Salamis ? 2A halte ich für einen SI2301 mit
> 2.3A max rating bei 25 GradC Gehäusetemp für zu viel, denn das Gehäuse
> wird auf der Platine nicht auf 20 GradC gekühlt. 1A geht sicherluuch,
> bewirkg ja nur 1/4 der Verlustleistung.

Aus einem Diagramm abgelesen? In dem verlinkten Datenblatt steht 
zumindest Drain Current-Continous 2.5A ohne Temp.Angabe. Aber danke für 
die Einschätzung, dann werde ich besser drauf achten nur USB-Geräte mit 
kleineren Strömen bis max. 1A dran anzuschließen. Meinst Du der 
IRLML6402 ist für 2A geeignet? Hier das Datenblatt: 
https://www.infineon.com/dgdl/irlml6402pbf.pdf?fileId=5546d462533600a401535668d5c2263c

Dort ist der bei 70Grad mit 2.2A angegeben (25Grad 3.7A). Der scheint 
auch pinkompatibel zu sein. Oder habe ich etwas übersehen?

Danke für die Mühe und Antworten,
Dominik

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Dominik schrieb:
> Dort ist der bei 70Grad mit 2.2A angegeben (25Grad 3.7A). Der scheint
> auch pinkompatibel zu sein. Oder habe ich etwas übersehen?

Dass das nur bei Montage auf Platine mit ausreichend Kupfer gilt, bei 
SOT-23 üblicherweise 1 Quadratzoll FR4 mit 35µm Kupfer.

von Föhnlein Fieselreif (Gast)


Lesenswert?

Dominik schrieb:
> Aus einem Diagramm abgelesen?

Allgemein: Heutzutage nimmt man zu 95% Mosfets, deren
spezifizierter Dauerstrom relativ weit über dem jew.
geplanten wirklichen Strom liegt.

Sowohl für Schaltwandler (obwohl dort evtl. bei hohen
Frequenzen wegen der Ansteuerleistung etwas weniger weit
über / oberhalb), als auch (und hier besonders stark
ausgeprägt) für quasistatische ("ein/aus") Anwendungen.

Und noch extremer durch die SMD Technik: Nur seltenst
kommt man in den nahen Bereich des spez. Dauerstromes -
denn statt Kühlkörpern hat man ja praktisch nur noch die
Leiterplatte selbst zur Kühlung.

Für 2A z.B. einen Fet mit 8A erlaubtem Dauerstrom (oder
gar mehr) zu benutzen, ist absolut nicht ungewöhnlich.

Effizienter, kleiner und billiger, als das Ganze THT
mit Kühlkörper mit einem "grade so reichenden" Mosfet
zu machen.


Das sind nur grobe Richtlinien (brauchbar zum basteln).
Der Fachmann (beruflich), und meist auch der Hobbyist,
prüft alles durch Berechnungen, um nicht sehr oft viel
zu sehr überdimensionieren zu müssen.

Jedenfalls ist ein "2,5A Mosfet" für 2A realen Strom
meist unsinnig - nur, um das klar zu stellen.

von Dominik (Gast)


Lesenswert?

Danke für die Einschätzung. Ist denn überhaupt viel mehr als 2-3A im 
SOT23 Gehäuse drin? Also gibt es einen (P-Kanal) Typ, der 8A in dem 
Gehäuse schafft? Ansonsten könnte ich auch noch einen kleinen Kühlkörper 
mit einen Tropfen Sekundenkleber aufkleben, um der Wärmeentwicklung 
etwas entgegenzuwirken.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

Si2369DS

Und die Wärmeabfuhr passiert bei SOT23 über die Pins, hauptsächlich über 
Drain.

von Dominik (Gast)


Lesenswert?

hinz schrieb:
> Si2369DS
>
> Und die Wärmeabfuhr passiert bei SOT23 über die Pins, hauptsächlich über
> Drain.

Danke für den Tipp. Momentan finde ich ihn noch nicht günstig in 
geringer Stückzahl. Werde die Augen danach offen halten.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.