Hi @all, ich benutze für eine kleine Schaltung einen Teensy 3.x, die interne RTC wird über eine CR2332 versorgt. Wenn ich die CR2332 durch einen kleinen LiPo (eBay z.B. 283525381921) mit einer kleinen Ladeschaltung ersetze, müsste ich mich nie wieder um die Battery und die RTC kümmern. Wenn die Schaltung am Netzteil hängt wird der LiPo geladen, wenn nicht versorgt er die RTC. Es eht nicht darum die komplette Schaltung mit dem Akku zu versorgen ! Hat jemand so etwas schon einmal gemacht und würde ein Schaltungsbeispiel hier zur Verfügung stellen ?
Ray M. schrieb: > Wenn ich die CR2332 durch einen kleinen LiPo () > mit einer kleinen Ladeschaltung ersetze, müsste ich mich nie > wieder um die Battery und die RTC kümmern. Es ist möglich, das die Primärzelle länger hält, als der Akku.
Harald W. schrieb: > Ray M. schrieb: > >> Wenn ich die CR2332 durch einen kleinen LiPo () >> mit einer kleinen Ladeschaltung ersetze, müsste ich mich nie >> wieder um die Battery und die RTC kümmern. > > Es ist möglich, das die Primärzelle länger hält, als der Akku. ???
Ray M. schrieb: > Harald W. schrieb: >> Ray M. schrieb: >> >>> Wenn ich die CR2332 durch einen kleinen LiPo () >>> mit einer kleinen Ladeschaltung ersetze, müsste ich mich nie >>> wieder um die Battery und die RTC kümmern. >> >> Es ist möglich, das die Primärzelle länger hält, als der Akku. > > ??? Weil der Akku auch nicht ewig hält;-) Er hat eine begrenzte Lebensdauer. Für deinen Zweck wäre der von dir verlinkte Akku zudem vollkommen überdimensioniert. Nimm eine CR2477...die hält ewig, ca. 1Ah Kapazität. LiPo wenn es angebracht ist, aber nicht zum puffern einer RTC. Je nachdem wie lange gepuffert werden muss würde ich anstelle der Batterie ggf. einen Goldcap einsetzen.
Jörg R. schrieb: > Ray M. schrieb: >> Harald W. schrieb: >>> Ray M. schrieb: >>> >>>> Wenn ich die CR2332 durch einen kleinen LiPo () >>>> mit einer kleinen Ladeschaltung ersetze, müsste ich mich nie >>>> wieder um die Battery und die RTC kümmern. >>> >>> Es ist möglich, das die Primärzelle länger hält, als der Akku. >> >> ??? > > Weil der Akku auch nicht ewig hält;-) Er hat eine begrenzte Lebensdauer. > Für deinen Zweck wäre der von dir verlinkte Akku zudem vollkommen > überdimensioniert. Stimmt ;) > Nimm eine CR2477...die hält ewig, ca. 1Ah Kapazität. Ok ... > LiPo wenn es angebracht ist, aber nicht zum puffern einer RTC. > > Je nachdem wie lange gepuffert werden muss würde ich anstelle der > Batterie ggf. einen Goldcap einsetzen. Wenn die Schaltung aus ist soll die RTC ja so lange wie möglich weiter laufen, so wie bei einem PC. Also bis zu 2 Jahren wär schön ;)
Ray M. schrieb: >> LiPo wenn es angebracht ist, aber nicht zum puffern einer RTC. >> >> Je nachdem wie lange gepuffert werden muss würde ich anstelle der >> Batterie ggf. einen Goldcap einsetzen. > > Wenn die Schaltung aus ist soll die RTC ja so lange wie > möglich weiter laufen, so wie bei einem PC. Also bis zu 2 Jahren wär > schön ;) Wenn zum puffern 10uA von der RTC aufgenommen werden reicht fast eine CR2032. Eine CR2477 (1Ah) oder CR2450 (0,5Ah) reichen dann mit Sicherheit. Aber, wozu soll eine Uhr 2 Jahre gepuffert werden?;-)
Man könnte per Kabel eine große Lithium-Primärbatterie anschließen. https://www.reichelt.de/lithium-batterie-cr123a-1er-pack-gp-cr123a-p258909.html?&trstct=pos_3 Dann wird das auch fast 10 Jahre funktionieren. Aber vorher ist wohl die RTC kaputt.
Harald W. schrieb: > Es ist möglich, das die Primärzelle länger hält, als der Akku. Ich würde glatt drauf wetten... Ray M. schrieb: > Hat jemand so etwas schon einmal gemacht und würde ein > Schaltungsbeispiel hier zur Verfügung stellen ? Das hat man früher, als die Echtzeituhren noch viel Strom brauchten, so gemacht. War schon seinerzeit Murks. Thomas B. schrieb: > Dann wird das auch fast 10 Jahre funktionieren. Eine heutige Echtzeituhr hält schon mit einer 1632 bei handelsüblichen Temperaturen so lang, wenn das Gerät "normalerweise" (z.B. 16 Stunden Zweischichtbetrieb) vom Netz versorgt wird.
Thomas B. schrieb: > Man könnte per Kabel eine große Lithium-Primärbatterie > anschließen. > > https://www.reichelt.de/lithium-batterie-cr123a-1er-pack-gp-cr123a-p258909.html?&trstct=pos_3 Die hat auch „nur“ 1,5Ah, ist aber schlechter zu händeln.
Jörg R. schrieb: > Thomas B. schrieb: >> Man könnte per Kabel eine große Lithium-Primärbatterie >> anschließen. >> >> > https://www.reichelt.de/lithium-batterie-cr123a-1er-pack-gp-cr123a-p258909.html?&trstct=pos_3 > > Die hat auch „nur“ 1,5Ah, ist aber schlechter zu händeln. Die ist grösser wie die ganze Schaltung ;)
Weis jetzt nicht welche RTC der TO besitzt. Die mit dem DS1302 geht sowieso alle par Wochen nach dem Mond. Der DS3231 ist besser. https://arduino-hannover.de/2015/02/25/ds3231-die-atomuhr-des-arduino/ Da steht auch.... Alternative wäre LIR2032 Akku.
Thomas B. schrieb: > Weis jetzt nicht welche RTC der TO besitzt. Das weis der TO leider auch nicht, im Teensy 3.x ist eine RTC drin, da hängst du einfach ein Quartz und eine Bat zum puffern dran und bist Glücklich ;)
Wenn Du einen Akku nehmen kannst, hast Du auf jeden Fall eine (Nach)lademöglichkeit. In dem Fall würde ich einen großen Kondensator nehmen. Der Grund ist recht einfach: - In die CRxxx kannst Du nicht rein sehen. Geh also mal davon aus, dass die nicht so lange hält wie angenommen. - Jeder Akku hat eine mehr oder weniger große Selbstentladung. Deshalb kann die Rechnung: "Mehr Kapazität wie eine Primärzelle" gleich "Hält länger" u.U. nicht aufgehen. Deshalb würde ich einen Kondensator im Farad-Bereich (ordentlich Reserve)- je nach Ladezyklen - verwenden.
Sebastian S. schrieb: > Wenn Du einen Akku nehmen kannst, hast Du auf jeden Fall eine > (Nach)lademöglichkeit. > In dem Fall würde ich einen großen Kondensator nehmen. Ein Supercap kommt nicht in Frage, zu hohe Selbstentladung. Goldcap wäre ein Rechenexempel, immer unter der Voraussetzung der vom TO gewünschten 2 Jahre Pufferzeit. Ob mit einem Goldcap 2 Jahre überbrückt werden können ist fraglich, und es würde um ein Vielfaches teurer wie eine Batterie. > Der Grund ist recht einfach: > - In die CRxxx kannst Du nicht rein sehen. Geh also mal davon aus, > dass die nicht so lange hält wie angenommen. Nein, die Batterien halten schon was sie versprechen. Es müssen ja nicht 100 Stück für 3,99,- Euro sein. > - Jeder Akku hat eine mehr oder weniger große Selbstentladung. > Deshalb kann die Rechnung: "Mehr Kapazität wie eine Primärzelle" > gleich "Hält länger" u.U. nicht aufgehen. > > Deshalb würde ich einen Kondensator im Farad-Bereich (ordentlich > Reserve)- je nach Ladezyklen - verwenden. Wie gesagt, Rechenexempel. Eine CR2032 für <1,- Euro reicht vermutlich aus. Einfacher geht es nicht.
Jörg R. schrieb: > Sebastian S. schrieb: > > Wie gesagt, Rechenexempel. > > Eine CR2032 für <1,- Euro reicht vermutlich aus. Einfacher geht es > nicht. Ok, dann wird es wohl eine cr2032 ;)
Ray M. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Sebastian S. schrieb: >> >> Wie gesagt, Rechenexempel. >> >> Eine CR2032 für <1,- Euro reicht vermutlich aus. Einfacher geht es >> nicht. > > Ok, dann wird es wohl eine cr2032 ;) Genauer berechnen könnte man die erforderliche Kapazität wenn die Stromaufnahme der RTC bekannt wäre. 10uA war nur grob geschätzt.
Jörg R. schrieb: > die Stromaufnahme der RTC https://www.pjrc.com/teensy/td_libs_Time.html Bei Zimmertemperatur ca. 300nA
Angehängte Dateien:
-
DS1307_Stromaufnahme.PNG
(30 KB)
Lothar M. schrieb: > Jörg R. schrieb: >> die Stromaufnahme der RTC > https://www.pjrc.com/teensy/td_libs_Time.html > Bei Zimmertemperatur ca. 300nA Selbst wenn die 500nA aus dem DB angesetzt werden hält eine CR2032 >20 Jahre, die Selbstentladung mal außer acht gelassen. Dann reicht auch eine noch kleinere Zelle. Für 2 Jahre werden <10mAh benötigt.
Ray M. schrieb: > Also bis zu 2 Jahren wär schön ;) 2 Jahre würde wohl auch ein Akku halten. Li-Primärzellen halten bei entsprechend niedrigen Entladeströmen eher 10 Jahre.
Thomas B. schrieb: > Weis jetzt nicht welche RTC der TO besitzt. dito, konnte es auch nicht herauslesen > https://arduino-hannover.de/2015/02/25/ds3231-die-atomuhr-des-arduino/ > Da steht auch.... > Alternative wäre LIR2032 Akku. Richtig, die LIR2032 wollte ich ebenfalls erwähnen. Was hier im Artikel fehlt, der ergänzenden Hinweis dass beim DS3231 Modul der charging-Modus per default aktiviert ist (Designfehler). Demnach gehört R5 raus. Ein Auszug aus dem englischen: As supplied the module is designed to charge a LIR2032 Rechargeable Coin Cell Battery. There are many articles on the internet about the design of the charging circuit for these modules and possible fire risk to the battery. You can decided to play safe and cut out the charging circuit by removing R5 and then fit a standard CR2032 battery. The battery should last many years. fig.1 shows the module and location of R5 while fig.2 shows R5 removed.
Ok, also wär ja eine LIR2032 keine schlechte Wahl. Nur sollte das gute Stück auch geladen werden wenn meine Gesamtschaltung mit Strom versorgt wird. Hat jemand dafür eine Beispiel-Schaltung zur Hand ?
Ray M. schrieb: > Ok, also wär ja eine LIR2032 keine schlechte Wahl. Wenn du deine RTC nicht nicht kennst, weißt du auch nicht, ob die 4.2 Volt verträgt. Wenn nicht, ist so ein Akku die schlechteste Wahl.
Bauform B. schrieb: > Ray M. schrieb: >> Ok, also wär ja eine LIR2032 keine schlechte Wahl. > > Wenn du deine RTC nicht nicht kennst, weißt du auch nicht, ob die 4.2 > Volt verträgt. Wenn nicht, ist so ein Akku die schlechteste Wahl. Ein Akku ist auch so die schlechtere Wahl.
Ray M. schrieb: > Ok, also wär ja eine LIR2032 keine schlechte Wahl. Ist es nicht. Nachteil dass die verdammt teuer sind. Im Vergleich zu einer Knopfzelle. > Nur sollte das gute Stück auch geladen werden wenn meine Gesamtschaltung > mit Strom versorgt wird. Das tut sie auch, sobald die RTC am Vcc versorgt wird. Auswendig weiss ich es nicht aber sicher zwischen 3.3-5V. > Hat jemand dafür eine Beispiel-Schaltung zur Hand ? Nein, brauchst auch nicht. Einfach nach Anleitung anschließen/verdrahten.
Mister A. schrieb: > Ray M. schrieb: >> Ok, also wär ja eine LIR2032 keine schlechte Wahl. > Ist es nicht. > Nachteil dass die verdammt teuer sind. Im Vergleich zu einer Knopfzelle. Doch ist es. Unnötig, teuer, Ladeelektronik notwendig. >> Nur sollte das gute Stück auch geladen werden wenn meine Gesamtschaltung >> mit Strom versorgt wird. > Das tut sie auch, sobald die RTC am Vcc versorgt wird. Auswendig weiss > ich es nicht aber sicher zwischen 3.3-5V. Und den Akku willst du einfach so anklemmen?? >> Hat jemand dafür eine Beispiel-Schaltung zur Hand ? > Nein, brauchst auch nicht. Einfach nach Anleitung > anschließen/verdrahten. Welche Anleitung? Nach einer Schaltung fragt der TO doch. Wenn die Angaben in dem von Lothar verlinkten DB auch nur Ansatzweise stimmen...reicht ein Glühwürmchen, eine kleine Solarzelle und ein ganz kleiner Goldcap?