Hallo zusammen! Ich bin auf der Suche nach einer HW-Lösung, die ich zwischen USB-Tastatur und PC stecke, die automatisch von QWERTY nach NEO übersetzt. Wer kennt so ein Projekt oder hat so etwas schon selber gebaut? Danke für Eure Tipps. Gruß Dave
Es wäre etwas komplexer, das umzusetzen. Glaube, so weit hat sich noch keiner von den Neolingen vorgewagt. Es gibt/gab allerdings Tastaturen, bei der das Layout in der Firmware gespeichert war. Für die Truly z.B. gab’s auch Neo2.
Ja ich weiß, ich habe selber eine KINESIS Advantage 2 zu Hause. Die ist mir zum rumschleppen zu Schade.
dave schrieb: > Ich bin auf der Suche nach einer HW-Lösung, die ich zwischen > USB-Tastatur und PC stecke, die automatisch von QWERTY nach NEO > übersetzt. Das ergibt wenig Sinn. Keyboards senden keine Zeichencodes (also z.B. schon mal nicht QWERTY) sondern Scancodes [1][2]. Ein Scancode kennzeichnet die Position einer Taste, nicht deren Aufdruck. So sendet z.B. eine QWERTZ Tastatur für das Z den gleichen Scancode wie eine QWERTY Tastatur für das Y. Die Zuordnung von Scancodes zu Zeichencodes (inclusive dem Handling von Modifier-Tasten wie SHIFT, ALT, CTRL, ...) erledigt der Treiber im PC. So lange es um eine reine Permutation der Tasten geht, könnte man natürlich die Scancodes entsprechend permutieren. Also z.B. den Scancode für die Taste, die bei QWERTY das Q ist, auf den Scancode umsetzen, der bei QWERTY das X ist. Aber das ist eine viel schlechtere Lösung, als das Mapping im Treiber zu machen. [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Scancode [2] http://www.philipstorr.id.au/pcbook/book3/scancode.htm
Guten Morgen! Welche Hardware kannst Du mir empfehlen? Also ein Board, dass zwischen PC und Tastatur seinen Dienst verrichten kann.
Dave schrieb: > Guten Morgen! Welche Hardware kannst Du mir empfehlen? Also ein > Board, > dass zwischen PC und Tastatur seinen Dienst verrichten kann. Hast du die Antworten überhaupt gelesen? Offensichtlich nicht. Du kannst das über den Treiber machen. Keine Hardware nötig. Folgendes hat mich 3s gekostet: https://neo-layout.org/index_en.html Wenn du sowas bauen willst (warum auch immer, denn es ist dumm und sinnlos), dann nimm eine PS-2 Tastatur. Mit USB ist das nur unnötig kompliziert, PS2 kann jeder µC.
Die Frage nach einer geeigneten Hardware ist aber immer noch nicht beantwortet worden. Egal wie schwachsinnig das Projekt auch ist.
Ich kann die Intention schon verstehen, das über ein Hardwareteil machen zu wollen, statt auf Softwareebene: Windows, zum Beispiel, bringt von Haus aus nicht mal die Option für Neo2 mit. Und auch bei Linux ist’s etwas umständlich, das auf ‘nem TTY zu bekommen, oder gar schon beim Bootloader (während es unter X11 mit einem Befehl eingestellt ist). Soweit ich weiß, gibt’s, wie oben schon geschrieben, ja durchaus Tastaturen, die von sich aus die richtigen Tastenzuordnungen haben. Ob die allerdings auch die Ebenen 3-6 ohne Unterstützung seitens des OS sauber hinbekommen, weiß ich nicht – da dave aber wohl so eine Tastatur hat, wird er’s wissen –, aber die ersten beiden Ebenen wären auch schonmal ein Fortschritt. Zusammengefasst: technisch sollte es zumindest teilweise machbar sein, durch den USB-Teil und seine Protokolle ist’s aber ziemlich kompliziert. Andererseits bringen z.B. USB-Keylogger schon mal ⅔ der Funktionalität mit – in dieser Richtung würde ich also schauen. Wünschenswert wäre so ein Device für einige Leute auf jeden Fall (mich eingeschlossen); wenn da also ’n Projekt draus würde, würde ich mich im Rahmen meiner bescheidenen Möglichkeiten beteiligen wollen.
Also der Teensy3.6 kann USB HID "IN" und auch die kleineren Teensys können HID "OUT". Wenn es ruhig schwachsinnig sein darf, würd ich einen 3.6 mit einem LC oder 3.2 per UART verbinden und die Befehle da durch schieben...
Dave schrieb: > Guten Morgen! Welche Hardware kannst Du mir empfehlen? Also ein Board, > dass zwischen PC und Tastatur seinen Dienst verrichten kann. https://www.microchip.com/wwwproducts/en/PIC32MK0512GPE100 Hat zwei separrate USB 2.0 FS Ports, die Host und Device sein können. fchk
Dave schrieb: > Die Frage nach einer geeigneten Hardware ist aber immer noch > nicht > beantwortet worden. Egal wie schwachsinnig das Projekt auch ist. Doch, ist sie. ein beliebiger µC, wenn man I2C verwendet.
zufaulzumanmelden schrieb: > Zusammengefasst: technisch sollte es zumindest teilweise machbar sein, > durch den USB-Teil und seine Protokolle ist’s aber ziemlich kompliziert. OHGOTT. Warum liest keiner die Beiträge? Das Ganze ist relativ simpel wenn man I2C (PS2) verwendet. Im Normalfall hat man einen PS2 Anschluss. Und dafür tut es jeder µC. PIC, STM32, AVR, MSP430 whatever. Mit USB ist das horrend kompliziert und kaum zu schaffen, weil man Host und Device implementiern muss. Mit I2c (PS2) ist das machbar.
> Doch, ist sie. > ein beliebiger µC, wenn man I2C verwendet. Es ging um USB. Da bringt I²C rein gar nichts. Die Vorschläge mit dem PIC und den Teensys sind vielversprechend.
dave schrieb: > Ich bin auf der Suche nach einer HW-Lösung, die ich zwischen > USB-Tastatur und PC stecke, OHGOTT warum liest du die Frage nicht?!
> OHGOTT. Warum liest keiner die Beiträge?
… ja, warum tust du’s denn nicht‽ Es gibt sehr wohl Devices, die
zumindest den USB-HID-Teil beherrschen, und es gibt μC, mit denen man
die USB-Funktionalität hat. Der Rest mag aufwendig sein, aber nicht
unmöglich.
Da das Ganze wahrscheinlich für den Einsatz in der Praxis gedacht ist,
wäre PS/2 nunmal keine Option.
Teensy3.6 hat sogar 2x USB. Damit dürfte das der einfachste Weg sein.
Lesen bildet schrieb: > Das Ganze ist relativ simpel wenn man I2C (PS2) verwendet. Das ist zwar vielleicht simpel, funktioniert dann aber halt nicht. Die "PS/2"-Schnittstelle ist keine I2C-Schnittstelle.
Axel S. schrieb: > Das ergibt wenig Sinn. Keyboards senden keine Zeichencodes (also z.B. > schon mal nicht QWERTY) sondern Scancodes [1][2]. Sp pauschal stimmt das nicht, es hängt davon ab, was für HID man benutzt. Ich hab letztes Jahr einen cec -> usb konverter mit einem stm32 gebaut, damit ich kodi mit der tv Fernbedienung steuern kann. Ich habe nicht mit Scancodes sondern direkt mit den Zeichen gearbeitet. Sondertasten wie shift oder alt sind als Flag kodiert.
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