Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LM324 nur besser


von Tim H. (plus_und_minus)


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Hallo,

ich suche nach einem OPV der in manchen Bereichen gleich gut ist wie der 
LM324 und in manchen Dingen besser.


Der neue soll wie der LM324 dies haben:
-  Single Supply von 3 bis 32V
-  Output Voltage Swing von 0V bis V+ -1.5V (also von 0 bis fast VCC)

Der neue sollte dies besser können:
Eine schnellere Slew Rate


Optional (nice to have)
Bei Reichelt zu kaufen
Günstig


Ich habe schon viele Datenblätter durchkämmt und mir brummt langsam der 
Kopf. Wäre für Tipps dankbar.

: Verschoben durch Moderator
von L. N. (derneumann)


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Ich nehm gern den OPA2197. Ist aber um einiges teurer.
Quad wäre dann OPA4197.

von MaWin (Gast)


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MC34074, 13V/us

von Clemens L. (c_l)


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TLV4171
OPA4990
NCS2007
BA3474
OPA1664
MAX44243


L. N. schrieb:
> OPA4197

Der will mindestens 4.5 V haben.

von Der Zweite günstige Troll aus dem Duzendpack (Gast)


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Mein Favorit fuer anspruchsvolle Aufgaben LT1885

quad RRoutput, offset 30uV,drift 0.3uV/K, bias 150pA, noise 0.4pVpp 
0.1-10Hz, 9.5nV/rtHz@1k 50fA/rtHz@1k, supply 2.7-36V 650uA/amp, slewrate 
1V/us, 30mA output, GBW 2MHz@20kHz, SO14

von Lurchi (Gast)


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Ähnlich langsam aber präziser und teurer ist LT1014 / LT1013.
Für bis 16 V Versorgung geht der TLC274 oft - mit kleinen 
Einschränkungen nahe Masse (nicht Eingang und Ausgang gleichzeitig an 
der unteren Grenze).
Bis 16V gibt es MCP6H04 (bzw. 01,02 als einfach, doppel) und ähnliche - 
da ist der Ausgang sogar Rail to Rail.

TLE2022 (dual) wäre ggf. auch eine Option, die nicht so sehr teuer ist.

Ggf. ist die 2 fach-Version besser erhältlich.

Als einfach OP hat Reichelt den OPA171.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Die Anforderung von bis zu 32V Betriebsspannung nimmt viele aktuelle OPV 
aus dem Rennen. Ich zweifle, daß der TE das wirklich braucht.

von Tany (Gast)


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MaWin schrieb:
> MC34074

oder MC33074 bei Reichelt, ist eindeutig der Gewinner. :-)

von Olaf (Gast)


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>  MC33074 bei Reichelt

Interessant auch das der 44V abkann.

Olaf

von Tim H. (plus_und_minus)


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Guten Morgen, vielen Dank für die guten Beiträge. Der MC33074 ist eine 
gut alternative. Wenn es aber richtig im Datenblatt sehe, kann der 
MC33074 keinen Voltage Swing bis ganz auf 0V runter, wenn dieser Single 
Supply betrieben wird, oder?


Ansonsten sind es auch sehr viele andere gute OP dabei, die ich mir noch 
genauer anschauen werde.

@Axel: Ja, aber nicht ganz, es würde auch bis 28V reichen.


Danke an alle.

von MaWin (Gast)


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Tim H. schrieb:
> MC33074 keinen Voltage Swing bis ganz auf 0V runter, wenn dieser Single
> Supply betrieben wird, oder?

Absolut niemand kommt bis ganz auf 0V wenn er mit 0V versorgt wird, 
nichtmal Rail-To-Rail OpAmps.

Daher muss immer ein Widerstand den Ausgang weiter nach Masse ziehen, 
als der IC es von selbst kann.

von L. N. (derneumann)


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Minus kam nicht von mir - hab recht wenig Ahnung aber in meinen 
Schaltungen kam der OPA2197 immer auf so 10mV runter, ohne 
Lastwiderstand. Wenn ich das Datenblatt vom OPAx197 richtig deute, dann 
wird es mit Lastwiderstand sogar schlechter.

Da der aber ohnehin mindestens 4,5V haben will, kommt er für dich 
vermutlich eh nicht in Frage...

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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L. N. schrieb:
> Wenn ich das Datenblatt vom OPAx197 richtig deute, dann wird es mit
> Lastwiderstand sogar schlechter.

Wenn du richtig gedacht hättest, hättest du bemerkt, dass ein 
Lastwiderstand den Ausgang vom Rand wegzieht  ein pull down aber 
hinzieht, also das Gegenteil bewirkt.

von L. N. (derneumann)


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Mit Rload ist ein Widerstand entgegengesetzt der Rail gemeint? Ja, dann 
würde das plötzlich viel mehr Sinn machen :-D Ich sag ja, ich hab keine 
Ahnung :-)

Danke, wieder was gelernt.

Beitrag #5925526 wurde vom Autor gelöscht.
von Tim H. (plus_und_minus)


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MaWin schrieb:
> Absolut niemand kommt bis ganz auf 0V wenn er mit 0V versorgt wird,
> nichtmal Rail-To-Rail OpAmps.

Im Datenblatt vom LM324 steht folgendes:

Large output voltage: 0VDC to VCC-1.5VDC swing


Ich habe gerade keine aktuellen Messdatenvorliegen, aber aus der 
Erinnerung heraus kam auch der LM324 beim Betrieb bei 24V zu 0V auch auf 
0V herunter. Es könnte eventuell 10mV oder vielleicht auch 100mV statt 
genau 0,00 V sein.


Ich würde schon sagen, dass das geht.
In meiner Schaltung reicht auch annähernd 0V. Mit einer schnelleren 
Slew-Rate als der LM324, das wäre mein gesuchter OP.

von MaWin (Gast)


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Tim H. schrieb:
> Es könnte eventuell 10mV oder vielleicht auch 100mV statt
> genau 0,00 V sein.

Ach...

Tim H. schrieb:
> Ich würde schon sagen, dass das geht.

Leute, die sagen würden, sind sowieso wischiwaschi.

Ein MC34074 kommt
wenn er einem Widerstand (100R bis 100k) nach Masse geschaltet wird
typisch auf 0.1V nah an Masse.

Auch bei 100k nach +15V, also bis 150uA, bleibt das so.

Erst wenn er 1.5mA ableiten soll bleiben 0.3V, bei 15mA schon 1.5V.

Das ist nicht schlechter als der LM324, bei dem liegen die Grenzen bei 
0.1V bis 60uA, 0.7V bei 1.5mA und 1.5V bei 15mA.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Tim H. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Absolut niemand kommt bis ganz auf 0V wenn er mit 0V versorgt wird,
>> nichtmal Rail-To-Rail OpAmps.
>
> Im Datenblatt vom LM324 steht folgendes:
>
> Large output voltage: 0VDC to VCC-1.5VDC swing

Na klar. Und in der Bibel steht, Gott hätte die Welt in 6 Tagen 
erschaffen. Papier ist geduldig. Aber die Physik macht ihr eigenes Ding 
und liest weder Datenblätter noch andere Lügengeschichten.

> Es könnte eventuell 10mV oder vielleicht auch 100mV statt
> genau 0,00 V sein.

Ach! Und mit welchem Teil der Aussage "niemand kommt bis ganz auf 0V" 
bist du jetzt aus welchem Grund nicht einverstanden?

: Bearbeitet durch User
von Nothin' from nothin' leaves nothin' (Gast)


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>> MaWin schrieb:
>>> Absolut niemand kommt bis ganz auf 0V wenn er mit 0V versorgt wird,
>>> nichtmal Rail-To-Rail OpAmps.


Natürlich! Wenn der OPV mit 0V versorgt wird, dann kommen natürlich auch 
Null Volt gegen GND raus.

https://www.youtube.com/watch?v=aj5DccgBYeM

von MaWin (Gast)


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Nothin' from nothin' leaves nothin' schrieb:
> Natürlich!

Es muss wieder Freitag sein...

von L. N. (derneumann)


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Hola chicas

5mV sind ja nicht so schlecht - ich bin mir sicher, ich übersehe etwas. 
Aber was? Wobei, die 5mV entsprechen eigentlich den Angaben im 
Datenblatt, ohne Last...

Und 5mV sind natürlich nicht 0mV.

Habe einen OPA2197 genommen...

: Bearbeitet durch User
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