Dual Supply bei Single Supply Opamp MCP6002 ?

[Paul G. (paul_g210)]

Hallo

Häufig wird gefragt ob man einen Dual Supply Opamp auch Single Supply 
betreiben kann. Ich möchte genau das Gegenteil fragen.

Ich habe hier einen MCP6002. Im Datenblatt steht nur etwas von

Supply Voltage 1,8-6V

"The positive power supply (VDD) is 1.8V to 6.0V higher than the 
negative power supply (VSS). For normal operation, the other pins are at 
voltages between VSS and VDD. Typically, these parts are used in a 
single (positive) supply configuration. In this case, VSS is connected 
to ground and VDD is connected to the supply...."

Heißt das nun das Dual Supply völlig unmöglich ist oder in "untypischen" 
Situation möglich?

Ich frage mich nämlich wieso der MCP6002 bei mir mit +/-3V Versorgung 
anscheinend ohne Probleme Funktioniert... Wenn ich ein 2Vpp Sinus Signal 
in den Eingang schicke kommt das einwandfrei hinten wieder raus... ist 
das normal für einen Single Supply Opamp?

[MaWin (Gast)]

Paul G. schrieb:
> Heißt das nun das Dual Supply völlig unmöglich ist

Nein, ein OpAmp hat keinen Masseanychluss, weiss also gar nicht in 
welchem Bezug die Versorgungsspannung zu Masse stehen.

Hauptsache in deinem Fall nicht mehr als 6V zwischen V+ und V-.

Single supply heisst bloss, dass die Eingänge bis V- messen können und 
der Ausgang so weit herunter gezogen werden kann.

Normal: E/A von V- + 3V bis V+ - 3V.
Single supply: E/A von V- bis V+ - 1.5V.
Rail-To-Rail: E/A fast von V- bis V+.

[Paul G. (paul_g210)]

Äm Entschuldigung, ich habe etwas falsch geschrieben.

Der Opamp wird als Buffer betrieben. Bekommt +3/-3V Versorgung.
Am Nicht-inv. Eingang liegt ein Sinus von ~5,8Vpp mit Masse auf 0V.

Am Ausgang kommt ein einwandfreies Sinus Signal raus ebenfalls mit 
5,8Vpp
raus.

Wenn der Opamp aber nur mit 1,8-6V spezifiziert ist hätte ich nun 
erwartet
 das er nur die obere Sinuswelle darstellen kann und alles unter 0V 
abschneidet... oder kann/darf ich diesen Opamp tatsächlich mit +3/-3V 
betreiben?

[Paul G. (paul_g210)]

MaWin schrieb:
> Paul G. schrieb:
>> Heißt das nun das Dual Supply völlig unmöglich ist
>
> Nein, ein OpAmp hat keinen Masseanychluss, weiss also gar nicht in
> welchem Bezug die Versorgungsspannung zu Masse stehen.
>
> Hauptsache in deinem Fall nicht mehr als 6V zwischen V+ und V-.
>
> Single supply heisst bloss, dass die Eingänge bis V- messen können und
> der Ausgang so weit herunter gezogen werden kann.
>
> Normal: E/A von V- + 3V bis V+ - 3V.
> Single supply: E/A von V- bis V+ - 1.5V.
> Rail-To-Rail: E/A fast von V- bis V+.

Du warst schneller :). Danke, das erklärt das Verhalten.
Also kann eigentlich nichts schief gehen solange ich in den 6V bleibe 
(und die Offset Voltage's berücksichtige)

[Harald W. (wilhelms)]

Paul G. schrieb:

> Häufig wird gefragt ob man einen Dual Supply Opamp auch Single Supply
> betreiben kann. Ich möchte genau das Gegenteil fragen.

Da fast alle OPVs keinen Masseanschluss haben, ist ihnen völlig
egal, wie man sie versorgt. Wichtig ist nur, das man sowohl am
Eingang als auch am Ausgang den im Datenblatt angegebene Abstand
zu den "Schienen" einhält.

[Marten Morten (Gast)]

Paul G. schrieb:
> "The positive power supply (VDD) is 1.8V to 6.0V higher than the
> negative power supply (VSS). For normal operation, the other pins are at
> voltages between VSS and VDD. Typically, these parts are used in a
> single (positive) supply configuration. In this case, VSS is connected
> to ground and VDD is connected to the supply...."
>
> Heißt das nun das Dual Supply völlig unmöglich ist oder in "untypischen"
> Situation möglich?

Da steht deshalb "typically", weil man mittlerweile im Schaltungsentwurf 
Dual-Supply vermeidet. Besonders bei batteriebetriebenen Geräten ist es 
typisch mit Single-Supply zu arbeiten. Die Zeiten, dass man in ein Gerät 
sechs Monozellen steckt, sind weitgehend vorbei. Statt dessen kommt eine 
bis vielleicht drei CR2032 Knopfzellen rein. Da muss man haushalten.

[Michael B. (laberkopp)]

Marten Morten schrieb:
> Da steht deshalb "typically", weil man mittlerweile im Schaltungsentwurf
> Dual-Supply vermeidet.

Blödsinn. Gute Audioschaltungen nutzen alle dual supply.

> Besonders bei batteriebetriebenen Geräten ist es
> typisch mit Single-Supply zu arbeiten.

KLar, man hat ja meist nur 1 Batterie.

[Marten Morten (Gast)]

Michael B. schrieb:
> Marten Morten schrieb:
>> Da steht deshalb "typically", weil man mittlerweile im Schaltungsentwurf
>> Dual-Supply vermeidet.
>
> Blödsinn. Gute Audioschaltungen nutzen alle dual supply.

Du wirst es nicht glauben, die Welt besteht nicht nur aus 
Audioschaltungen.

[Michael B. (laberkopp)]

Marten Morten schrieb:
> Du wirst es nicht glauben, die Welt besteht nicht nur aus
> Audioschaltungen.

Du wirst es nicht glauben, aber man "vermeidet" heutzutage auch keine 
ordentlichen Audioschaltungen.

Ausser dir natürlich.