Forum: Platinen Zebrafolie reparieren


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von Georg G. (df2au)


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Moin,
zwei Chiptan Generatoren (Hersteller Kobil, unterschiedliche Typen) sind 
mit dem gleichen Fehlerbild ausgestiegen. Es werden nicht mehr alle 
Segmente angesteuert. Ich tippe auf die Zebrafolie als Ursache. Die ist 
nicht verlötet, nur geklebt.

Kennt jemand einen Trick zur Reparatur?

: Verschoben durch Moderator
von Ersa (Gast)


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Binokular, feinste Litze, Lötkolben, Flussmittel und ruhige Hand.

von hinz (Gast)


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Man kann versuchen den vohandenen Heißkleber nochmals aufzuschmelzen 
(Lötkolben 180-200°C, dünnes Papier zwischenlegen), aber dauerhaft ist 
so eine Reparatur nicht.

von hinz (Gast)


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Ersa schrieb:
> Binokular, feinste Litze, Lötkolben, Flussmittel und ruhige Hand.

Nützt hier nichts.

von Georg G. (df2au)


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hinz schrieb:
> Heißkleber nochmals aufzuschmelzen

Danke! Hat funktioniert. Heißluftpistole von der SMD Rework Station auf 
200°C und Holzspatel zum Andrücken.

von Old P. (Gast)


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Georg G. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Heißkleber nochmals aufzuschmelzen
>
> Danke! Hat funktioniert. Heißluftpistole von der SMD Rework Station auf
> 200°C und Holzspatel zum Andrücken.

Beobachte das und berichte in einigen Wochen noch mal. Ich habe ein paar 
Geräte mit exakt dem gleichen Fehler, bisher hat nichts wirklich 
geholfen. Auf der Platinenseite ist kein Problem, doch am Displayglas 
war immer Ende.

Old-Papa

von Max (Gast)


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Vielleicht war deine Methode mit Lötkolben auch zu rabiat?
Mit Heißluft klingt das eindeutig gleichmäßiger

von Teo D. (teoderix)


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Max schrieb:
> Mit Heißluft klingt das eindeutig gleichmäßiger

Georg G. schrieb:
> Holzspatel zum Andrücken.

Eventuell noch was weiches zwischen legen, das auch genügen Drück, 
zwischen die Leiterbahnen kommt.


PS: Und ich dachte schon, wieder mal die A-Karte gezogen, aber Glück 
gehabt. Hat bei meinem hats den Kontrast (u. nur wenige Pixel) erwischt 
und das gibt sich nach wenigen Sekunden.

von Georg G. (df2au)


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Nachtrag:
Mit dem Folienbügeleisen des Modellbauers geht es noch wesentlich 
bequemer und zuverlässiger. 120°C reichten aus. Und man bekommt schön 
gleichmäßig Druck auf die Platine.

von JumpY Μ. (jumpy)


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Eine etwas andere Frage dazu:

Ich habe schon mal solche Flexbänder an Displays zu reparieren oder neue 
zu "verkleben". Diese werden auch einfach mit Hitze aufgebracht, 
scheinbar ist da so etwas wie Heißkleber drin. Bislang bin ich mit einer 
neuen Lötkolbenspitze bei ~200°C mehrfach drüber gefahren und das hat 
funktioniert.

Reparaturservices nutzen T-Förmige Lötspitzen für sowas. Also die 
Verbindung zum Lötkolben und dann unten ein flaches Stück in der Länge 
des ganzen Flexbandes (bei mir ~20-25mm). Weiß jemand wo man sowas 
bekommt oder was der richtige Name dafür ist? Ich finde nur bei Alibaba 
solche Teile, dann aber in anderen Längen, für andere Anwedungszwecke 
und die passen nicht an meine 0815 Station. Vielleicht gibt es ähnliches 
wie dieses Folienbügeleisen in dieser Form?

Ich hoffe das war verständlich, hier nochmal die Form versucht 
anzudeuten:

....|||
....|||
....|||
....|||
.---------

Die Punkte dienen nur für den Abstand.

von Klaus (Gast)


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Ich habe Jumpys Methode absolut erfolgreich ausprobiert!

Mein Display hat über die gesamte Fläche nichts als Fragmente der 
Buchstaben oder Zahlen angezeigt, praktisch unlesbar.

Mein Vorgehen:
- Regelbare,kleine Lötstation (Weller WHS 40) auf 200 Grad Celsius 
eingetellt
- Lötkolben mit nagelneuer Flachspitze (3,5 mm breit) versehen

Zunächst habe ich, wie auch Jumpy schreibt, die Lötspitze langsam und 
gleichmäßig von links nach rechts und umgekehrt flach und mit wenig 
Druck über die Leiterbahnen der Platinenseite gezogen, dann das Ganze 
auf der Glasseite wiederholt.
Die Anzeige war danach verbessert, aber noch immer fehlten Zeilen, 
speziell im oberen Bereich.

Im nächsten Durchlauf habe ich den Lötkölben fast senkrecht gehalten und 
die klingenförmige, 3,5 Milimeter breite Vorderkante der Spitze für ein 
bis zwei Sekunden unter leichtem Druck auf die einzelnen Leiter 
aufgesetzt. Man kann anschließend stellenweise beobachten, dass der 
jeweilige Leiter entlang der Kanten minimalst "ausläuft". Die Kanten der 
Leiter sehen dann nicht mehr so messerscharf aus. Diese Veränderung 
zeigt meines Erachtens an, dass die Verbindung ordentlich heiß geworden 
und in Fluß geraten ist.
Auf der Glasseite bin ich ebenso verfahren.
Das Display zeigt wieder vollständig,fehlerfrei und kräftig an.
Die ganze Sache ist in wenigen Minuten zu erledigen.

Dank an Jumpy für die gute Grundidee!

von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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Klar geht das erstmal. Die Frage ist, wie lange haelts? Meine Erfahrung: 
nicht lange. Meiner Meinung nach hilft es nur, die Hersteller, die so 
eine Schei**e verbauen konsequent und langfristig zu meiden (bei 
Blaupunkt, die diesen Spass bei ihren Autoradios abgezogen haben, hats 
ja schon funktioniert). Diese Art von Verbindung kommt einer geplanten 
Obszoleszenz verdammt nahe.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #6447459 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Mit einem Trick ist das auch mit einem ganz normalen Lötkolben möglich, 
und zwar braucht man dazu diese Papier/Alu Verpackungen in denen diese 
Eukalyptus Menthol Pastillen sind, davon ein Stück abschneiden, die 
Aluseite auf den Stripe legen und mit dem Lötkolben auf der Papierseite 
mit Druck hin und her fahren.

Das Blutdruckmessgerät hat vorher nichts angezeigt, jetzt zeigt es alles 
an, bis auf das Batterie leer Symbol wie es scheint. Ich hab nur die 
Platine Seite gebügelt.

Gut wäre auch wenn man diese Schrott Zebra Klebestreifen nachkaufen 
könnte. Im Werk wird der Stripe auch mit einem "Bügeleisen" auf die 
Oberflächen aufgebügelt - aufgeklebt - aufgeschmolzen.

Bei meinem Kobil hab ich Fön probiert, ging nicht, dann blanker 
Lötkolben und das Plastikband ist verschmort und geschrumpft. Konnte ich 
wegwerfen.

Mein altes LPD Handfunkgerät, uralt, hat auch solche Stripes, und das 
hatte die Probleme bisher noch nie.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Der G. schrieb:
> Mit einem Trick ist das auch mit einem ganz normalen Lötkolben möglich

Wir lieben die Ticks.

Jeden Tag lese ich Werbung für Tricks.

Weder Chinesen kämen auf eine solche Idee, die bauen lieber taugliche 
Geräte zur ACF Verklebung, und selbst Inder reparieren ACF lieber mit 
den Geräten aus China.

Nur der Deutsche ist so geizig, so arm, so minderbemittelt, dass er auf 
jeden 'Trick' reinfällt mit dem man etwas noch ein bisschen billiger und 
noch ein bisschen schlechter machen kann.

Geistig retardiert.

von Wolf17 (wolf17)


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Michael B. schrieb:
> die bauen lieber taugliche
> Geräte zur ACF Verklebung, und selbst Inder reparieren ACF lieber mit
> den Geräten aus China.

Schön. Dann bitte einen link auf empfehlenswerte, taugliche Geräte 
posten.

von Harald K. (kirnbichler)


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Michael B. schrieb:
> Nur der Deutsche ist so geizig, so arm, so minderbemittelt,

Nur Laberkopp ist ein so toller Hecht, daß er andere Möglichkeiten 
überhaupt nicht in Erwägung zieht, ja, gar nicht ziehen kann, denn er 
ist so irre toll, daß die reine Idee, daß jemand nicht über die 
entsprechenden Werkzeuge verfügen könnte, und mit dem, was er grade da 
hat, improvisieren will, ihm gar nicht erst kommen kann. Das ist 
vollkommen ausgeschlossen. Deswegen ist ja "der Deutsche" (was ist der 
Laberkopp eigentlich?) auch "geistig retardiert".

Muss so sein, kann gar nicht anders.

Zugegeben: Der "Gastgeber" ist tatsächlich noch einen Tick dämlicher als 
der Laberkopp, aber der "Gastgeber" ist nicht "der Deutsche", sondern 
höchstens einer davon.

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Danke ich fühle mich geehrt, gerade mit dem Insiderwissen dass auf mcn 
immer das Gegenteil gemeint ist, was eigentlich auf jedes Trolling in 
den sozialen Medien anwendbar ist. Jedenfalls kann dieser Trick leben 
retten. Ich denke die Unmut kommt auch daher, dass viele mit nem 
kompletten Labor weniger bewirken können als ein Bastelphillip mit einem 
einfachen 3 Euro Lötkolben (aus der Restekiste, der selbst repariert 
wurde) und ner alten Lutschpastillenverpackung aus der gelben Tonne und 
defekten Geräten aus dem Elektroschrott wie diesem Blutdruckmessgerät.

von H. H. (Gast)


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Einbildung ist keine Bildung.

von Michael B. (laberkopp)


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Wolf17 schrieb:
> Schön. Dann bitte einen link auf empfehlenswerte, taugliche Geräte
> posten.

Nicht mal Suchen können die Deutschen mehr, kein Wunder wenn hier nichts 
mehr klappt ausser H4 Alimentation.

https://de.aliexpress.com/item/1005007180121803.html

von H. H. (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Nicht mal Suchen können die Deutschen mehr, kein Wunder wenn hier nichts
> mehr klappt ausser H4 Alimentation.

Man nennt das kognitive Verzerrung.

von Axel R. (axlr)


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Nun wird sich er private Bastler, der mal eben fürn Kaffe und n Steak 
solch einen Reparaturversuch fürn Kumpel unternimmt, nicht für 
„eins-fünf“ solch eine Maschine bestellen.
Mal die Kirche im Dorf lassen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Der G. schrieb:
> Mit einem Trick ist das auch mit einem ganz normalen Lötkolben möglich,
> und zwar braucht man dazu diese Papier/Alu Verpackungen in denen diese
> Eukalyptus Menthol Pastillen sind, davon ein Stück abschneiden, die
> Aluseite auf den Stripe legen und mit dem Lötkolben auf der Papierseite
> mit Druck hin und her fahren.

Du hast einfach Glück gehabt, manchmal klappt es, oftmals nicht.

> Gut wäre auch wenn man diese Schrott Zebra Klebestreifen nachkaufen
> könnte. Im Werk wird der Stripe auch mit einem "Bügeleisen" auf die
> Oberflächen aufgebügelt - aufgeklebt - aufgeschmolzen.

Das macht man in einer Vorrichtung (Presse) mit einer beheizten 
Gummilippe.

Wir haben Rufempfänger mit dieser Technologie gefertigt. Es hat eine 
gehörige Anzahl Ausschuß gegeben, bis der Prozess stabil war - 
Temperatur, Druck und Zeit.

Die Erstmuster wurden per Lötkolben aufgebügelt, was auch nicht in allen 
Fällen klappte.

von Lord Magnet (lord_magnet)


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Michael B. schrieb:
> Jeden Tag lese ich Werbung für Tricks.
>
> Weder Chinesen kämen auf eine solche Idee, die bauen lieber taugliche
> Geräte zur ACF Verklebung, und selbst Inder reparieren ACF lieber mit
> den Geräten aus China.

Es ist immer toll, Ratschläge und Wissen von Profis zu bekommen.
Bitte sag mir, wenn Du einen siehst.



Michael B. schrieb:
> https://de.aliexpress.com/item/1005007180121803.html

Mach dich nicht lächerlich.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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ACF?
ah hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anisotropic_conductive_film

Suche nach Zebrastreifen findet wenig brauchbares, hier bessere 
Begriffe:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elastomeric_connector
https://de.wikipedia.org/wiki/Leitgummi

Wo kann man das in kleinen Mengen kaufen?

von Michael B. (laberkopp)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Wo kann man das in kleinen Mengen kaufen

Wo wohl ?

In Deutschland sicher nicht, hier ist man ja sogar zu blöd das 
aufzukleben.

https://de.aliexpress.com/item/1005006682901832.html

Ist nicht lange lagerfähig.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> nicht lange lagerfähig
sieht man, auf den meisten Packungen des Fotos fehlt das "expiration 
date", auf einem war es 2022.

Mit "Leitgummi" finde sich ein paar Händler in Deutschland, aber die 
machen nicht den Eindruck, sie suchten Privatkunden:

https://www.adkom.de/de/rund-um-displays/display-kontaktierung/leitgummis.html
https://www.elgro-technology.de/leitgummis
https://display-elektronik.de/de/produkte/zubehoer/leitgummi-zebras/
https://autronic-service.de/Displays/Leitgummis.html
Speziell zum Leitkleber:
https://epp.industrie.de/allgemein/anisotrop-leitende-klebungen/
https://www.panacol.de/kleber-anwendungen/pcb/leitkleber-mit-elektrischer-leitfaehigkeit

Das Problem mit der Forensoftware wird langsam nervig. Zum Glück hilft 
meistens die "Wiederholtaste" im Firefox oben links. Nach etwa zweimal 
drücken kommt die Seite wieder und der neue Text ist auch übernommen.

: Bearbeitet durch User
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