Hallo, oft findet man in Beiträgen zwar 100 Antworten, aber letztlich gibt es doch nur wenige Antworten, die hilfreich sind bzw die LÖsung zu der Frage. Bei stackoverflow ist das ganz gut gelöst, dass man die funktionierende und hilfreiche Antwort markieren kann. Wäre das nicht auch ein kluger Gedanke für hier?
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Als Anhaltspunkt kann man sich am rechten Rand an den Bewertungspunkten orientieren.
Hans schrieb: > Wäre das nicht auch ein kluger Gedanke für hier? Schon, aber WER soll denn die richtige Antwort markieren? Hier sind allenfalls zwei, drei Leute mit etwas Ahnung. Leider lässt es bei denen auch schon stark nach. Die Mods sind allesamt in die Jahre gekommen, oder benehmen sich zumindest so. Die fallen daher auch raus. Von den zehntausend Spinnern reden wir besser gar nicht... Nicht zuletzt fehlt es zuerst mal an Souveränität, bzw. Neutralität. Wenn jemand so wie ich immer die Wahrheit sagt, aber dies für andere offenbarend und schonungslos stattfindet, dann sind ihm negative Zähler gewiss. Da kann ich 1+1=2 sagen, kaum jemand würde mir die wahre Antwort zuschreiben. Zu guter Letzt ist hier ein Berg an Kumpanei und Günstlingswirtschaft am Werk. Jahrzehnte völlig unzureichender Moderation hinterlassen eben Spuren, die man nicht mal eben lösen kann.
Hans schrieb: > Bei stackoverflow ist das ganz gut gelöst, dass man die funktionierende > und hilfreiche Antwort markieren kann. Du vergisst, dass bei Stackoverflow ein guter Umgangston herrscht und Leute grundsätzlich Interesse daran haben, einander zu helfen.
Doofenshmirtz schrieb: > Nicht zuletzt fehlt es zuerst mal an Souveränität, bzw. Neutralität. > Wenn jemand so wie ich immer die Wahrheit sagt, aber dies für andere > offenbarend und schonungslos stattfindet, dann sind ihm negative Zähler > gewiss. Da kann ich 1+1=2 sagen, kaum jemand würde mir die wahre Antwort > zuschreiben. > Zu guter Letzt ist hier ein Berg an Kumpanei und Günstlingswirtschaft am > Werk. Jahrzehnte völlig unzureichender Moderation hinterlassen eben > Spuren, die man nicht mal eben lösen kann. Zustimmung!
Derjenige der die Frage stellt kann sie bei stackoverflow als gelöst markieren. Das ist sehr praktisch und hat mir auch schon oft eigentlich immer geholfen, wenn man eine ähnliche Frage hat auch wenn man selbst nicht Beitragseröffner war. Die lesenswert am rechten Rand kann zudem jeder klicken und Filtern danach kann man auch nicht. Bei stackoverflow kann ich erst bewerten wenn ich eine gewisse Reputation habe und mich benommen habe
Hans schrieb: > Bei stackoverflow kann ich erst bewerten > wenn ich eine gewisse Reputation habe und mich benommen habe Also wenn ich in den Augen der Stackoferflow Herrschaften deren Gunst würdig bin. Das ist aber genau das Problem hier. Zitat: "Zu guter Letzt ist hier ein Berg an Kumpanei und Günstlingswirtschaft am Werk. Jahrzehnte völlig unzureichender Moderation hinterlassen eben Spuren, die man nicht mal eben lösen kann." Und letztlich zeichnet ein Ingenieur gerade aus, das er selbst entscheiden kann, welche Antwort die Richtige/Passende ist. Deswegen studiert er ja mehrere Jahre.
Nein ich als Fragesteller kann beurteilen ob meine Frage von jemanden beantwortet wurde die für die Frage hilfreich war. Es interessiert mich nicht, wenn von früher erzählt wird und das mit dem Thema gar nichts zu tun hat und ist Zeitverschwendung die wenigen Antworten herauszufischen.
Axel Zucker schrieb: > Und letztlich zeichnet ein Ingenieur gerade aus, das er selbst > entscheiden kann, welche Antwort die Richtige/Passende ist. Deswegen > studiert er ja mehrere Jahre. Von wem redest du? Doch nicht etwa vom TO? Der hat von Elektronik meist so viel Ahnung, wie eine Putzfrau in Afrika. Das ist als Fragender soweit ja auch noch ok, aber die Antwortenden schimpfen sich Fachleute, und wollen so behandelt werden. Leider trifft das auf nur 2% tatsächlich zu. Schon gegen die Probleme los...
Hans schrieb: > Nein ich als Fragesteller kann beurteilen ob meine Frage von jemanden > beantwortet wurde die für die Frage hilfreich war. Ja, das behauptet jeder Fragesteller von sich aber Dank Dunning&Kruger ist genau das das Problem. Diejenigen, die am wenigsten Ahnung vom Thema haben (deshalb fragen sie ja auch dumm in eine Menge von dahergelaufenen selbsternannten Experten aka Internetforum) sind offensichtlich am wenigsten geeignet zwischen richtige und falsche Antwort zu entscheiden. Die plädieren immer für die Replik, die sie selbst am wenigsten dämlich dastehen lässt. https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt
Hans schrieb: > Nein ich als Fragesteller kann beurteilen ob meine Frage von jemanden > beantwortet wurde die für die Frage hilfreich war. Dann bist Du aber eine Ausnahme, die bereits ein hohes Fachwissen hat. Die meisten Frager hier können nicht unterscheiden, ob eine Antwort richtig oder falsch ist. Falsche Antworten gibts z.B. jede Menge in den z.Z. laufenden Trafothreads.
Gut, ich steige hier aus. Wollte das nur vorschlagen, weil es auf stackoverflow wunderbar funktioniert und ich dort schon oft dadurch schnell sehr hilfreiche Lösungen gefunden habe.
Doofenshmirtz schrieb: > Axel Zucker schrieb: >> Und letztlich zeichnet ein Ingenieur gerade aus, das er selbst >> entscheiden kann, welche Antwort die Richtige/Passende ist. Deswegen >> studiert er ja mehrere Jahre. > > Von wem redest du? Doch nicht etwa vom TO? Der hat von Elektronik meist > so viel Ahnung, wie eine Putzfrau in Afrika. Ja, genau so. Wer verlangt das ihm die Richtige Antwort wie in der Schule markiert wird ist offensichtlich nicht in der Lage selbst die Konsequenzen seines Tuns abzuschätzen. Und ohne diese Fähigkeit sollte man morgens lieber im bett liegen bleiben.
@Harald auch wenn ich meine Ahnung hätte und nach einem Widerstand für eine Led fragen werde, ich diesen Widerstand dann ausprobieren und das funktioniert kann ich beurteilen dass die Antwort für meine Frage gut war und der Wert offenbar funktioniert hat. Jemand der eine ähnliche Frage hat kann sich die Antwort schnell durchlesen und immer noch für sich entscheiden ob er die Antwort für so übernimmt.
Beitrag #5934457 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ohje da sind ja noch mehrere Fehler drin, sorry. Da war die handykorrektur zu schnell..
Beitrag #5934460 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hans schrieb: > auch wenn ich meine Ahnung hätte und nach einem Widerstand für > eine Led fragen werde, ich diesen Widerstand dann ausprobieren und das > funktioniert kann ich beurteilen dass die Antwort für meine Frage gut > war und der Wert offenbar funktioniert hat. Jemand der eine ähnliche > Frage hat kann sich die Antwort schnell durchlesen und immer noch für > sich entscheiden ob er die Antwort für so übernimmt. Diese Entscheidung nimmt eine TO-Markierung auch nicht ab, im Gegenteil im Zweifelsfall führt sie in die falsche Richtung ... weil eben nicht jede LED gleich ist und es eben nicht jeder Vorwiderstand tut. Solls doch Deppen geben die einen Vorwiderstand zwischen 230V netz und LED setzen wollen ... .
Beitrag #5934466 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nicht zu vergessen: Bei Stackoverflow geht es um Programmierung. Ob ein Loesungsvorschlag funktioniert, ist da oft einfach zu ermitteln (durch kompilieren). Auch wenn der Frager das nicht vielleicht direkt umsetzen kann, kann ein anderer Experte dazwischenkraetschen. In der Elektrotechnik ist das oft anders. Beispiel EMV, wie soll der Frager Designvorschlaege verifizieren? Er kann sie nicht in ein Labor bringen, nur damit er den Thread beurteilen kann.
Bei Stackoverflow werde ich noch nicht einmal akzeptiert. Da fühle ich mich hier aber deutlich wohler!
Eine Moderation auf dem Niveau von Stack Overflow kann das. Dort werden Troll- und 'low quality'-Beiträge konsequent gelöscht bzw. Threads gesperrt. Hier ist das nicht möglich, da die µCNet-Foren von dieser Art Beiträge geradezu leben (siehe vorstehende Beiträge). Wer einen Rat oder einen Tipp zu einenm technischen sucht ist hier schlecht aufgehoben. Wer gerne trollt - wie ich - fühlt sich hier wohl.
Hans schrieb: > Bei stackoverflow ist das ganz gut gelöst, Ich weiß ja nicht, aber wenn man etwas wie Stackoverflow haben möchte kann man auf Stackoverflow gehen. Ich verstehe nicht, warum immer alles zum gleichen Brei gemacht werden muss. Bei Stackoverflow sollte man sich bewusst sein, dass nicht die besten, sondern die gefälligsten Antworten die meisten Stimmen bekommen. Wenn ein Fragesteller eine Antwort akzeptiert heißt das nur ihm wurde der Honig so um den Bart geschmiert wie er es am liebsten hat. Es geht auf Stackoverflow sehr viel um das gegenseitige Streicheln der Egos. Hans schrieb: > Nein ich als Fragesteller kann beurteilen ob meine Frage von jemanden > beantwortet wurde die für die Frage hilfreich war. Nein, du kannst nur beurteilen, ob dir der Honig wie gewünscht um den Bart geschmiert wurde > Es interessiert mich nicht, wenn von früher erzählt wird und das mit dem > Thema gar nichts zu tun hat und ist Zeitverschwendung die wenigen > Antworten herauszufischen. Das hier ist ein Diskussionsforum, keine kostenlose Dauerberatung. Hans schrieb: > Gut, ich steige hier aus. Tschüss, und viel Spaß auf SO. Doofenshmirtz schrieb: > Jahrzehnte völlig unzureichender Moderation hinterlassen eben > Spuren, die man nicht mal eben lösen kann. Ich behaupte mittlerweile, dass die Hälfte der Dauertrolle in AS&B Zweitnicks von Moderatoren sind. Anders kann ich mir die deren Dauerduldung nicht mehr erklären. Maxe schrieb: > Nicht zu vergessen: Bei Stackoverflow geht es um Programmierung. Die haben schon seit einiger Zeit expandiert. 170 Themenbereiche https://stackexchange.com/sites Darunter Elektronik https://electronics.stackexchange.com/ und > Ob ein > Loesungsvorschlag funktioniert, ist da oft einfach zu ermitteln (durch > kompilieren). Typischer Anfängerfehler. Nur weil etwas kompiliert heißt es nicht, dass es funktioniert.
Beitrag #5934513 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ihr braucht hier nicht zu diskutieren, der Vorschlag wurde schon öfter gemacht. Gerade in Verbindung mit dem Bewertungssystem. Keine Änderung
Doofenshmirtz schrieb im Beitrag #5934513: > Aber die Seite bleibt dadurch natürlich ein > unangenehmes Abbild der realen Welt. Ja, genau, die böse reale Welt! Mikrocontroller-net ist kein Waldorf-Kindergarten, hier sind erwachsene Leute unterwegs, die kompetent genug sind, eine Meinung zu haben und zu äußern. Ich habe hier einige Male Antworten bekommen, deren Tonfall gereizt bis unfreundlich geklungen haben mag, aber sie haben mir geholfen, mir den Weg zur Lösung aufgezeigt, nicht selbige vorgekaut. Also, was willst Du? Hier geht das manchmal grob zu, aber die üblichen Verdächtigen sind durchaus Zielorientiert unterwegs! Was ich mir dringend wünschen würde: Irgendwas zu tun, das Ranking bei Google um 5 Seiten nach unten zu drücken, damit die ganzen Dummkiddies hier weg bleiben und nicht zum drölfundneuzigsten Mal den Betrieb einer LED erklären zu müssen.
Manfred schrieb: > hier sind erwachsene Leute unterwegs, die > kompetent genug sind, eine Meinung zu haben und zu äußern. Genau das ist das Problem. Über 18jährige fühlen sich hier kompetent genug, ihre Meinung zu äußern. Leider sind diese Leute weder wirklich erwachsen, noch entspricht ihre Meinung der Wahrheit. Wenn dir hier so toll geholfen wurde, dann lag das an den simplen Fragen, die du gestellt hast. Von daher war das mit dem sofortigen Treffer bei Google wohl schon ganz richtig...
Beitrag #5934716 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5934719 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5934722 wurde von einem Moderator gelöscht.
MaWin schrieb im Beitrag #5934722: > Einfach in das Suchfeld "MaWin" eingeben und schon hast du alle > richtigen und vor allem brauchbaren Antworten! Das war vielleicht mal...inzwischen gibt es min. 3 oder 4 MaWins. Und oft genug kann man kaum mehr unterscheiden, wer nun das Original ist. Hat abgebaut ohne Ende... "hinz" war mal richtig gut. Ist aber ebenfalls vorbei. Der scheint zu sehr unter dem Volk hier gelitten zu haben.
Beitrag #5934727 wurde von einem Moderator gelöscht.
Manfred schrieb: > Mikrocontroller-net ist kein > Waldorf-Kindergarten, hier sind erwachsene Leute unterwegs, die > kompetent genug sind, eine Meinung zu haben und zu äußern. > > Ich habe hier einige Male Antworten bekommen, deren Tonfall gereizt bis > unfreundlich geklungen haben mag, aber sie haben mir geholfen, mir den > Weg zur Lösung aufgezeigt, nicht selbige vorgekaut. Eben! Es gibt hier genug Leute, die anderen helfen wollen und auch können, aber die lassen sich nicht auf den Kopf scheißen und denunzieren, wie es manche (Gäste) oft ausleben möchten...
MaWin schrieb im Beitrag #5934727:
> uC.net-Approval licence
Was soll das nun wieder sein? Meinst du, er wurde so lange im
Windmühlenbekämpfen ausgebildet, bis auch er zur traurigen
µC-Kodderschnauze wurde?
Beim Thema MaWin sieht man übrigens, wie einfach gestrickt viele Leute
hier sind. Welchen Level muss man haben, um einen Namen zu kopieren?!
Beitrag #5934735 wurde von einem Moderator gelöscht.
Dann bin ich ja beruhigt. Dachte schon, ich hätte es versehentlich mit dem echten MaWin zu tun...
Na da ist das ganze ja in der üblichen Weise geendet; inklusive Beleidigungen. Schade
Hallo "Einfach in das Suchfeld "MaWin" eingeben und schon hast du alle richtigen und vor allem brauchbaren Antworten!" LOL Wenn es der "echte" MaWin ist: Vielleicht, oft dann aber auch nur mit einigen Bauchschmerzen, wenn man ausschließen auf den rein technischen und fachlichen Anteil seiner Antworten schaut. Aber der soziale Umgang die Freundlichkeit und einfach eine gewisse Erziehung: Gehört zu den "Spezialisten" hier die für das oft -Ironie an- vorbildliche... - Ironie aus- miteinander sorgen. Er ist sogar so "gut" das einige gerne unter seiner Flagge segeln (und sich dann entsprechend "benehmen") - ja das spricht von der "Qualität" seines Verhaltens... MaWin (der echte und die gefälschten und einige wenige gut bekannte weitere Namen hier) sind leider kein gutes Beispiel, sondern eher eine Karikatur des unsozialen, überheblichen, und arroganten Nerd mit den niemand was zu tun haben möchte (egal ob Hobbyist oder Profi)und sind ein eher abstoßendes Beispiel für Neulinge oder "zufälligen" Nutzern des Forums. Kein neues Phänomen - schon zu Newsgroupzeiten gab es solche Typen (Grunotte oder so ähnlich in einer E-Technik Newsgroup und einen sehr unangenehmen Typ in einen Fototechniknewsgroup dessen Namen ich aber verdrängt habe) die technisch, fachlich sehr Fit waren, aber deren sozialer Umfang unter aller Sau war. MaWin (der echte und die gefälschten): Mehr schaden als Pluspunkte für das Forum hier... Hennes
Der echte MaWin kann fachlich einiges und manche seiner nichttechnischen Kommentare sind doch amüsant. Man sollte es nicht so eng sehen. Ist nun mal so, daß viele Nerds sozial etwas problematisch sind. Warum er sich nicht einloggt, verstehe wer wolle. Anonym posten macht es jedenfalls nur schlimmer und zwar für alle. Bei eingeloggten bekannten Persönlichkeiten weiß man bald wie man sie einzuschätzen hat! Ich persönlich habe eher das Problem, daß man in der Fülle der Posts bzw. Themen nicht die wirklich interessanten auf Anhieb finden kann. Die Plattform wird von Mehrfachposts immer gleicher bzw. im Prinzip gleicher Fragen zugemüllt. z.B. LEDs mit Spannungsquelle ohne Vorwiderstand. Miau, schon wieder, grrrr. Daher habe ich oft wochenlang keine Lust auf µC.net vorbeizuschauen. Wohl wissend, daß ich bestimmt einige interessante Posts verpasse. Das Leben besteht ja auch noch aus anderen Baustellen... Man kann nach bekannten persönlich bevorzugten Namen suchen. So verfolge ich fast alle Posts von Helmut S. zu LTspice. Aber wie man das Problem generell löst, weiß ich auch nicht. Änderungen der Plattform erwarte ich da auch nicht. Dafür waren ähnliche Vorschlagsthreads schon zu oft erfolglos. Die Arbeit der Moderatoren finde ich allgemein als gut.
Abdul K. schrieb: > Der echte MaWin kann fachlich einiges und manche seiner nichttechnischen > Kommentare sind doch amüsant. Man sollte es nicht so eng sehen. Asoziales Verhalten sollte prinzipiell nicht geduldet werden. Ich weiß nicht in welchem Umfeld du arbeitest oder dich bewegst, einen MaWin würde ich in meiner Umgebung nicht dulden.
Bernd schrieb: > einen MaWin > würde ich in meiner Umgebung nicht dulden. Na dann dürfte Falk ja nicht mal deinen Kontinent überfliegen...;-)
Doofenshmirtz schrieb: > Bernd schrieb: >> einen MaWin >> würde ich in meiner Umgebung nicht dulden. > > Na dann dürfte Falk ja nicht mal deinen Kontinent überfliegen...;-) Kenne ich nicht. Wer ist das?
Man kann stackoverflow und dieses Forum schlecht miteinander vergleichen. Auf stackoverflow gehts um Programmierung. Lösungen können sofort nachvollzogen werden. Außerdem geht es dort ausschließlich um Problemlösungen. Dieses Forum versteht sich eher als Diskussionsplattform. Hat Vorteile (auf vermeintliche Lösungen wird eingegangen) und Nachteile (Diskussionen können sich verzetteln).
Bernd schrieb: > Asoziales Verhalten sollte prinzipiell nicht geduldet werden. Ich weiß > nicht in welchem Umfeld du arbeitest oder dich bewegst, einen MaWin > würde ich in meiner Umgebung nicht dulden. Immer noch besser als so mancher strohdummer Ignorant mit Bildzeitung und Fußball im Kopf und 3er BMW und vor allem viel "Ehre".
Ein weiterer Unterschied: Englisch. Als Lingua Franka ist die Hälfte gar nicht in der Lage, irgendwelchen abgehobenen Diskussion zu folgen. Entweder hapert es am Englisch oder am gemeinsamem Background.
Frank M. schrieb: > Auf stackoverflow gehts um Programmierung. Lösungen können sofort > nachvollzogen werden. Außerdem geht es dort ausschließlich um > Problemlösungen. > > Dieses Forum versteht sich eher als Diskussionsplattform. Nein auch bei mikrocontroller.net geht es um Problemlösungen und bei SO wird auch diskutiert. Der Unterschied liegt in der Art der Lösungsvermittlung. Das 'markieren der Lösung' folgt der Intention "Denk nicht drüber, äffe das stupide nach". Das folgt aus Sicht des hiesigen Kulturkreis eher der Methode des "dumpfen Auswendiglernens" was in creativen Jobs wie in der Entwicklung/Konsstruktion nur partiel hilfreich ist. Das Gegenteilige Konzept wie es auf mikrocontroller.net als Diskussion erlebt wird baut darauf, daß der Frager sich die Antwort selbst erarbeiten kann wenn er mit Hinweisen, Winks und Gegenfragen gelenkt wird. Eben der Erfahrene der den Frager auf den Weg der Antwortsuche begleitet. Das ist IMHO der bessere Weg, weil er den Frager nicht bevormundet.
> Immer noch besser als so mancher strohdummer Ignorant mit Bildzeitung > und Fußball im Kopf und 3er BMW und vor allem viel "Ehre". Scheinargument. Totschlagargument. kwt > Ein weiterer Unterschied: Englisch. Als Lingua Franka ist die Hälfte gar > nicht in der Lage, irgendwelchen abgehobenen Diskussion zu folgen. > Entweder hapert es am Englisch oder am gemeinsamem Background. Scheinargument. Totschlagargument. kwt P. S. Lingua franca.
Beitrag #5936161 wurde von einem Moderator gelöscht.
Doofenshmirtz schrieb: > MaWin schrieb im Beitrag #5934722: >> Einfach in das Suchfeld "MaWin" eingeben und schon hast du alle >> richtigen und vor allem brauchbaren Antworten! > > Das war vielleicht mal...inzwischen gibt es min. 3 oder 4 MaWins. Tja, dummerweise. > Und oft genug kann man kaum mehr unterscheiden, wer nun das Original ist. Eigentlich schon, an der Qualität des Inhalts. > Hat abgebaut ohne Ende... Der echte nicht, aber die Fake-MaWins ziehen den Namen natürlich in den Dreck. Auch du konntest von den Psychopathen schon erfolgreiche manipuliert werden. Glücklicherweise werden Beiträge von Fake-MaWin manchmal gelöscht. > "hinz" war mal richtig gut. Ist aber ebenfalls vorbei. Der scheint zu > sehr unter dem Volk hier gelitten zu haben. Auch da befürchte ich Plagiate.
"Eigentlich schon, an der Qualität des Inhalts." Mit Sicherheit nicht
Hans schrieb: > "Eigentlich schon, an der Qualität des Inhalts." > > Mit Sicherheit nicht DU kannst die Qualität eines Beitrags nicht erkennen, mag schon sein...
Eigentlich sollte auch der TO das Recht haben, blödsinnige Beiträge einfach zu löschen. Dies führt schnell zur Bereinigung eines Thread und spart den Moderatoren viel Arbeit.
MaWin schrieb: > DU kannst die Qualität eines Beitrags nicht erkennen, mag schon sein... Es geht doch nicht darum Qualität zu verhindern, vielmehr geht es darum reinen Mist zu reduzieren und diesen kann auch ein Nichtelektroniker erkennen.
"Eigentlich sollte auch der TO das Recht haben, blödsinnige Beiträge einfach zu löschen. Dies führt schnell zur Bereinigung eines Thread und spart den Moderatoren viel Arbeit." Das ist ne gute Idee Wenn jemand Lust hat über Unsinn zu diskutieren kann er/sie ja einen eigenen Beitrag dann eröffnen, den man selbst dann ignorieren kann
Beitrag #5937062 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hans schrieb: > oft findet man in Beiträgen zwar 100 Antworten, aber letztlich gibt es > doch nur wenige Antworten, die hilfreich sind bzw die LÖsung zu der > Frage. Wer soll die markieren? Oftmals sieht der Fragesteller die einzig richtige Lösung nicht oder ignoriert sie obwohl sie schon in Antwort #1 genannt wird. Er orientiert sich womöglich lieber an Antworten von Leuten die den selben Denkfehler machen wie er. Oft wird auch die einzig richtige Antwort mit Minuspunkten von anderen überhäuft, das kann man also auch nicht als Anhaltspunkt nehmen.
Beitrag #5937072 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wolfgang S. schrieb: > Eigentlich sollte auch der TO das Recht haben, blödsinnige Beiträge > einfach zu löschen. Nun, oftmals hat sich ein Fragender in eine falsche Lösung seines Problems verrannt. Wenn man Ihn dann darauf hinweist, und er diese Beiträge löscht, hat man einen Thread, in dem Nichtwissende einem Nichtwissendem antworten.
Harald W. schrieb: > Nun, oftmals hat sich ein Fragender in eine falsche Lösung seines > Problems verrannt. Wenn man Ihn dann darauf hinweist, und er diese > Beiträge löscht, hat man einen Thread, in dem Nichtwissende einem > Nichtwissendem antworten. Diesen Beitrag würde ich löschen, da die Meinung auf einem konstruierten Sonderfall basiert, verallgemeinert wird, den Rang einer Regel bekommen soll welches dann zu einer nicht zielführenden Entscheidung führt.
"Diesen Beitrag würde ich löschen, da die Meinung auf einem konstruierten Sonderfall basiert, verallgemeinert wird, den Rang einer Regel bekommen soll welches dann zu einer nicht zielführenden Entscheidung führt." Sehr gut und sachlich begründet
Wolfgang S. schrieb: >> Nun, oftmals hat sich ein Fragender in eine falsche Lösung seines >> Problems verrannt. Wenn man Ihn dann darauf hinweist, und er diese >> Beiträge löscht, hat man einen Thread, in dem Nichtwissende einem >> Nichtwissendem antworten. > > Diesen Beitrag würde ich löschen, da die Meinung auf einem konstruierten > Sonderfall basiert, verallgemeinert wird, den Rang einer Regel bekommen > soll welches dann zu einer nicht zielführenden Entscheidung führt. Nun in dem parallelem Thread über Punktschweisstrafos gibts etwa genausoviele Antworten von Leuten, die wissen, wie ein Trafo funk- tioniert, wie auch von Leuten, die keine Ahnung von Trafos haben. Lüscht man jetzt alle Beiträge der "Wissenden" weg, wirds ein Thread der Ahnungslosen. Damit ist dem TE sicher nicht geholfen.
Deshalb markieren, dann kann der TE immer noch filtern oder eine andere Person, die sich nicht zB deine Wegbewegung vom Text durchlesen will. Wer will kann dann immer noch den ganzen Stuss lesen, wenn er den Filter deaktiviert bei sich
Wolfgang S. schrieb: > Eigentlich sollte auch der TO das Recht haben, blödsinnige Beiträge > einfach zu löschen. Das Dumme dabei ist: Oftmals schwebt dem TO bereits eine Lösung vor, die er auf Biegen und Brechen präferiert - auch wenn es nicht die beste Lösung ist. Das ist das Problem der meisten Eröffnungspostings: Der TO beschreibt nicht, welches Problem er lösen will, sondern zäumt das Pferd von hinten auf und präsentiert eine nicht funktionierende Lösung für ein oft unbekanntes Problem. Dann soll man ihm helfen, seine Lösung derart geradezubiegen, dass sie dann doch läuft. Könnte der TO nun selbst Beiträge in seinem Thread löschen, weil diese ihm nicht gefallen oder er diese nicht versteht, bleiben nur die Krücken an Antworten übrig, die seiner Meinung nach zu seinem Problem passen. Die eigentlich guten Lösungsvorschläge laufen dabei Gefahr, den Bach runterzugehen. Folge: Der Thread verliert dadurch an Qualität und wird am Ende für andere Leser, die ähnliche Probleme/Aufgaben haben, nutzlos.
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Bearbeitet durch Moderator
Außerdem ist der TE oft selbst der Troll. Man denke nur an die ganzen Mattis/Yussuf-Geschichten. Die können und kommen zwar sowieso gleich weg, aber in vielen anderen Threads entwickeln sich angeregte und fruchtbare Diskussionen ganz gegen den Willen des TE. Desweiteren: Das hier ist eine Art Infrastruktueinrichtung. In gewisser Weise habe ich ein Recht darauf, dass meine Posts nicht willkürlich gelöscht werden, solange sie der Netikette und Hausordnung entsprechen. D.h. solange sie im Sinne des Forums sind. Da kann man natürlich nicht irgendeinem Dahergelaufenen Löschrechte einräumen. Dass das manche überhaupt in Erwägung ziehen finde ich schon echt schokierend.
Frank M. schrieb: > Das Dumme dabei ist: Oftmals schwebt dem TO bereits eine Lösung vor, die > er auf Biegen und Brechen präferiert - auch wenn es nicht die beste > Lösung ist. Ja, typisch ist da z.B. oft die Ansicht: "LEDs müssen unbedingt an Spannungsquellen angeschlossen werden"
Maxe schrieb: > Desweiteren: Das hier ist eine Art Infrastruktueinrichtung. In gewisser > Weise habe ich ein Recht darauf, dass meine Posts nicht willkürlich > gelöscht werden, solange sie der Netikette und Hausordnung entsprechen. > D.h. solange sie im Sinne des Forums sind. Von mir wurden schon rein fachliche Beiträge gelöscht. Weil sie außerhalb des Wissens und der Vorstellungskraft eines Mod waren.
Doofenshmirtz schrieb: > "hinz" war mal richtig gut. Ist aber ebenfalls vorbei. Der scheint zu > sehr unter dem Volk hier gelitten zu haben. Hinz ist der MVP dieses Forums! Keiner hat mehr Problemlösungskompetenz pro getipptem Buchstaben als er! Bedauerlicherweise macht er sich rar... Interessant ist, dass wie mir scheint, kein einziger Verbesserungsvorschlag für das Forum je angenommen oder umgesetzt wurde. "Es sin(k)t für Sie heute, das Niveau."
Beitrag #5937875 wurde von einem Moderator gelöscht.
Frank M. schrieb: > Das ist das Problem der meisten Eröffnungspostings: Der TO beschreibt > nicht, welches Problem er lösen will, sondern zäumt das Pferd von hinten > auf und präsentiert eine nicht funktionierende Lösung für ein oft > unbekanntes Problem. Dann soll man ihm helfen, seine Lösung derart > geradezubiegen, dass sie dann doch läuft. Der Analyse stimme ich zu hundert Prozent zu. Nur: Warum zieht man keine Konsequenzen daraus? Wenn ein Themenersteller das zu lösende Problem nicht vernünftig beschreibt, und auch nach Aufforderung durch einen Moderator nicht nachbessert, hindert Euch doch niemand daran solche unnötigen Threads zu entsorgen.
Hans schrieb: > Hallo, > > oft findet man in Beiträgen zwar 100 Antworten, aber letztlich gibt es > doch nur wenige Antworten, die hilfreich sind bzw die LÖsung zu der > Frage. > Bei stackoverflow ist das ganz gut gelöst, dass man die funktionierende > und hilfreiche Antwort markieren kann. > Wäre das nicht auch ein kluger Gedanke für hier? Ja, das ist viel nützlicher als diese "lesenswert - nicht lesenswert".
Doofenshmirtz schrieb: > Nicht zuletzt fehlt es zuerst mal an Souveränität, bzw. Neutralität. > Wenn jemand so wie ich immer die Wahrheit sagt, aber dies für andere > offenbarend und schonungslos stattfindet, dann sind ihm negative Zähler > gewiss. Da kann ich 1+1=2 sagen, kaum jemand würde mir die wahre Antwort > zuschreiben. Kann ich nur zustimmen. Wenn die Mods wirklich etwas nützliches tun wollten, wäre es wirklich nicht schwer, mir Rechtsklick an die Bewertung z.B. eine Liste von Benutzern mit ihren Bewertungen zu kriegen. Dann wäre es sehr schnell klar, welche gehirnlosen Idioten Beiträge von Leuten die denen nicht gefallen, ständig abwerten. Es ist immer wieder interessant zu beobachten, wie schnell sogar wirklich gute Beiträge negativ bewertet werden, nur weil eine gewisse Person der Author ist. Gäste dürften natürlich keine Bewertungen abgeben. Melde dich als Gast, kein Problem, aber dann kannst du weder an der Diskussion teilnehmen noch irgendwelche Beiträge bewerten. P.S. Es ist auch interessant zu beobachten, wie immer wieder gewisse anonyme Gäste mit Initialen immer wieder die selben Personen angreifen, was wiederum etwas von ihrem Charakter aussagt. Anonyme Denunzianten waren besonders zu Nazi-Zeiten beliebt, Stasi brachte diese Eigenschaft zu Perfektion...
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Bearbeitet durch User
Jürgen von der Müllkippe schrieb: > Als Anhaltspunkt kann man sich am rechten Rand an den Bewertungspunkten > orientieren. Man muss das Beste aus dem Vorhandenen machen. Das Vorzeichen ignorieren. Beiträge mit hoher Punktzahl sind in der Regel interessant. Hans schrieb: > oft findet man in Beiträgen zwar 100 Antworten, aber letztlich gibt es > doch nur wenige Antworten, die hilfreich sind Die finde ich alleine. Erfahrung machts. Die Moderatoren hier sind ja zu borniert einen Rechtschreibfehler in der Überschrift zu korrigieren. Was erwartest Du da? LG old.
Marc V. schrieb: > Wenn die Mods wirklich etwas nützliches tun wollten, wäre es wirklich > nicht schwer, mir Rechtsklick an die Bewertung z.B. eine Liste von > Benutzern mit ihren Bewertungen zu kriegen. Danke für das implizite Statement, dass das Weglöschen von beleidigendem Müll und Entfernen von Hasspostings nicht wirklich nützlich wären. Blöderweise können aber die von dir angemotzten Moderatoren nur moderieren, aber das Forum nicht umprogrammieren. > eine Liste von Benutzern mit ihren Bewertungen zu kriegen. Damit das Ganze dann gleich auf eine persönliche Ebene transformiert werden kann... Aus der W. schrieb: > Die Moderatoren hier sind ja zu borniert einen Rechtschreibfehler > in der Überschrift zu korrigieren. Hältst du die Korrektur von Rechtschreibfehlern für die Aufgabe von Moderatoren? Nett, wie so ein "All-Inclusive-Vollkasko-Denken" um sich greift. Und schön, dass man gleich einen Bornierten gefunden hat, der ganz offensichtlich für den Rechtschreibfehler zuständig ist. Ich behalte es weiterhin so bei, dass ich keine fremden Posts ändere. Marc V. schrieb: > P.S. > Es ist auch interessant zu beobachten, wie immer wieder gewisse > anonyme Gäste mit Initialen immer wieder die selben Personen angreifen Es sind auch gewisse angemeldete User/Gäste, die immer wieder die selben Personen angreifen. Und auch ein angemeldeter Gast/User ist hier völlig anonym, wenn er es will. Er kann sich auch jeden Tag mit einem neuem Namen anmelden... > Anonyme Denunzianten waren besonders zu Nazi-Zeiten beliebt, > Stasi brachte diese Eigenschaft zu Perfektion... Mir erscheint es arg übersteuert, wenn man die damaligen Vorgänge, die u.U. Menschen das Leben kosteten, auf ein Technikforum überträgt.
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Bearbeitet durch Moderator
Lieber TO: Deine Idee ist an sich nicht schlecht. Jürgen von der Müllkippe schrieb: > Als Anhaltspunkt kann man sich am rechten Rand an den Bewertungspunkten > orientieren. So ist das mit den Bewertungspunkten sicher gedacht, es funtkioniert nur nicht. Doofenshmirtz schrieb: > Von den zehntausend Spinnern reden wir besser gar nicht... > .... > Wenn jemand so wie ich immer die Wahrheit sagt,... Köstlich. Sorry, ab hier lese ich den Thread nicht weiter, den Rest denke ich mir einfach, wenn ich 'mal in der U-Bahn sitze und nichts zu lesen bei mir habe. ;)
Lothar M. schrieb: > Aus der W. schrieb: >> Die Moderatoren hier sind ja zu borniert einen Rechtschreibfehler >> in der Überschrift zu korrigieren. > Hältst du die Korrektur von Rechtschreibfehlern für die Aufgabe von > Moderatoren? Natürlich ist das nicht die Aufgabe der Moderatoren. Sondern die Aufgabe desjenigen, der den Text verfasst hat. Nun ist es aber so, dass der Verfasser eines Textes diesen alsbald nicht mehr korrigieren kann. Selbst wenn er wollte. Das ist schon etwas blöd. Denn dadurch bleiben dann die Moderatoren als Einzige übrig, die solche Korrekturen noch machen könnten. Und da kommt vermutlich an der Stelle das Anspruchsdenken mancher Leute her (welches ich in diesem Fall nicht teile).
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Bearbeitet durch User
Beitrag #6130677 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6135456 wurde von einem Moderator gelöscht.
Lothar M. schrieb: >> eine Liste von Benutzern mit ihren Bewertungen zu kriegen. > Damit das Ganze dann gleich auf eine persönliche Ebene transformiert > werden kann... Nein, damit die anonymen Denunzianten - entschuldigung, Feiglinge - aufhören, die Beiträge nur nach dem Autor zu bewerten... Lothar M. schrieb: > Mir erscheint es arg übersteuert, wenn man die damaligen Vorgänge, die > u.U. Menschen das Leben kosteten, auf ein Technikforum überträgt. Wie krank muss jemand sein, um alle Beiträge, unabhängig vom Inhalt, negativ zu bewerten, nur weil eine bestimmte Person der Autor ist? Und wie krank muss jemand sein, Menschen umzubringen, nur weil diese Juden waren? Glaubst du wirklich, diese anonymen Denunzianten - entschuldigung, Feiglinge - benehmen sich im täglichen Leben anders oder hätten sich damals anders benommen?
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