Hallo Forum! Ich habe eine Frage zu Lautsprecher Chassis: Wenn ich z.B. einen Hochtöner mit 50W RMS und 1000Hz - 20000Hz habe und diesen erst ab 4000Hz einkopple, kann ich diesen ja mit mehr Leistung füttern. Gibt es da irgendein Gesetz dafür? Das habe ich auch schon oft bei anderen Lautsprechern gesehen. Vielen Dank für eure Antworten!
Electroluxx schrieb: > kann ich diesen ja mit mehr Leistung > füttern nein Wie kommst du darauf? Und wenn du 50W zwischen 4k und 20kHz hast, dann haste bestimmt auch um 1kW Bass, um das ganze auszugleichen. Aber jemand der 1kW Bass einsetzt, kennt sich meistens aus.
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Electroluxx schrieb: > Das habe ich auch schon oft bei anderen Lautsprechern gesehen. Ein Beispiel bitte!
Electroluxx schrieb: > Ich habe eine Frage zu Lautsprecher Chassis: > Wenn ich z.B. einen Hochtöner mit 50W RMS und 1000Hz - 20000Hz habe und > diesen erst ab 4000Hz einkopple, kann ich diesen ja mit mehr Leistung > füttern. Gibt es da irgendein Gesetz dafür Rosa Rauschen Leistungsdichte. Ein mit 50W beschrifteter Hochtöner hält keine 50W aus. Sondern er kann Teil einer 50W Box sein in der er die Leistung ab 1000Hz übernimmt. Er bekommt dabei nur die Rauschleistung des rosa Rauschens zwischen 1000 und 12500 Hz (nach DIN4550, ob heute nach DIN EN 61305 bis 20000Hz weiss ich nicht) ab, ich kann aber nicht ausrechnen wie viel Watt das sind, wohl einstellige Wattzahl. Muss er nur den Frequenzbereich von 4000 bis 20000 abdecken, verträgt er genau so viel Watt, aber in dem Bereich steckt noch weniger Anteil von der Gesamtleistung (wieviel kann ich auch gerade nicht ausrechnen, sagen wir 4%). Damit darf die ganze Box dann z.B. 100 Watt haben, weil sich die 100W dann zwischen 3 Chassis (Hoch, Mittel, Tieftöner) aufteilen.
IncreasingVoltage .. schrieb: > Und wenn du 50W zwischen 4k und 20kHz hast, ...hast Du garantiert einen durchgebrannten Hochtöner.
MaWin schrieb: > Ein mit 50W beschrifteter Hochtöner hält keine 50W aus. Und selbst wenn er es aushält will sich das niemand anhören!
MaWin schrieb: > Ein mit 50W beschrifteter Hochtöner hält keine 50W aus. Das ist ehrlich gesagt kompletter Stuss! Ein Blick ins Datenblatt hilft... Ok, es gibt natürlich Lautsprecher in allen Frequenz- und Leistungsbereichen, bei denen die Beschriftung nichts mit der tatsächlichen Belastbarkeit zu tun hat. Bei einem ansatzweise seriösen Hersteller ist das aber nicht so.
Als Beispiel diese Seite hier: http://www.visaton.de/de/produkte/hifi-surround-bauvorschlaege/2-wege-boxen/mb-208h Hier wird die Box mit 80w Nennbelastbarkeit und mit dem vorgesehenen Hochpassfilter mit 300w Nennbelastbarkeit beschrieben. Ist aber wahrscheinlich ein Schreibfehler. Sollte wohl 200w Nennbelastbarkeit heissen und 300w Musikbelastbarkeit...
freitag schrieb: > Das ist ehrlich gesagt kompletter Stuss! Ein Blick ins Datenblatt > hilft.. Autsch, am Freitag kommen die Dümmsten aus ihren Löchern. Ja, Datenblatt http://www.cadaudio.dk/z009160.pdf Was mag rated power pink noise und die genannte Frequenzweiche wohl bedeuten ? Simpelste Plausibilitätsprüfung wie denn so ein kleiner Hochtöner seine aufgedruckten 100W wohl in Wärme loswerden soll (der Wirkungsgrad liegt bei HiFi so bei 1%, also sind 99% Wärme), ganz ohne Kühlrippen, womöglich im Plastikgehäuse, hätte dir schon sagen können, dass du wohl einem massiven Irrtum unterliegt. Mit deiner Theorie würde man eine 100W Box aus einem 50W Tieftöner und einem 50W Hochtöner aufbauen, denn wenn der Hochtöner 50W schluckt und verträgt, bleiben ja nur noch 50W für den Tieftöner übrig. Oder gar 33W Tief, 33W Mitten und 33W Höhen. Offensichtlich ist das nicht so.
Ich habe auch lange Zeit gedacht, dass ein mit 50W beschrifteter Lautsprecher mit 50W belastet werden darf. Dank dieses Forums wurde ich allerdings darauf aufmerksam gemacht, dass die Hersteller seit vielen Jahren die Leistung der ganzen Lautsprecherbox aufdrucken, für die das Chassis vorgesehen ist. Wenn da auf einem Hochtöner 50W aufgedruckt ist, kann es gut sein, dass sich die Leistung aus aufteilt: 30W für den Tieftöner + 5W für den Hochtöner + 15W Verluste in der Frequenzweiche. Es sollte offensichtlich sein, dass die Aufteilung der Leistung sehr stark vom Aufbau der ganzen Lautsprecherbox abhängt, so dass man sich mit diesen Leistungsangaben auf den Chassis praktisch den allerwertesten abwischen kann. Ebenso sind die Leistungsangaben auf kompletten Lautsprecherboxen reines Blendwerk. Ohne Angabe, auf welches konkrete Geräusch und weiche Zeit sich die Zahl bezieht sagt sie nichts aus. Genau so gut könnte ich Dir sagen "Die Box kostet 390 Geld". Du musst sie ausprobieren, um zu erfahren, ob sie gut genug klingt und laut genug ist. Das mag für Zahlen-Fetichisten unzufriedenstellend wenig Info sein, aber die Zahlen sind ehrlich gesagt noch ungenauer. Kein Katalog ist imstande, dir mitzuteilen, ob die dort angebotene Box für dich laut und gut genug ist. Größere Zahlen und glattere Kurven haben für die Praxis beinahe Null Aussagekraft.
Stefanus F. schrieb: > Ebenso sind die Leistungsangaben auf kompletten Lautsprecherboxen reines > Blendwerk. Ohne Angabe, auf welches konkrete Geräusch und weiche Zeit > sich die Zahl bezieht sagt sie nichts aus. Genau so gut könnte ich Dir > sagen "Die Box kostet 390 Geld". Na ja, es gibt viel p.m.p.o. unseriöses, aber bessere Boxen werden nach Norm geprüft (6 Minuten rosa Rauschen). > Du musst sie ausprobieren, um zu erfahren, ob sie gut genug klingt und > laut genug ist. Das mag für Zahlen-Fetichisten unzufriedenstellend wenig > Info sein, aber die Zahlen sind ehrlich gesagt noch ungenauer. Auch hier: Zahlen, wie dBA/W, sagen schon aus wie laut die Box wird, und andere Zahlen, wie Klirr, ob sie nicht scheusslich klingt, aber sicherlich: Die allermeisten Boxen für Jubelelektronik werden ganz ohne solche technischen Zusicherungen verkauft, auch im high end Bereich. Aber bei Studiotechnik sind Daten noch selbstverständlich und aussagekräftig. > Kein Katalog ist imstande, dir mitzuteilen, ob die dort angebotene Box > für dich laut und gut genug ist. Größere Zahlen und glattere Kurven > haben für die Praxis beinahe Null Aussagekraft Auch hier: na ja, 6000 W aus dem Ghettoblaster- Brüllwürfel sind natürlich Lüge (manche Kunden wollen belogen werden, aber ab einem IQ von 100 würde ich erwarten dass der Kunde so was meidet). Seriöse Technik wird mit seriösen Zahlen beworben und hat natürlich ein Datenblatt. Wobei Messkurven ein und desselben Lautsprechers tatsächlich sehr unterschiedlich sein können, und einem oft genug gelogen vorkommen.
Man beachte, dass so ein Lautsprecher (bzw. -box) KEINE reelle und KEINE über die Frequenz konstante Last darstellt. Vermutlich wird die "Belastbarkeit" auf den Effektivwert der (rosa-)Rauschspannung bezogen, die der Lautsprecher verträgt, ohne sich zu verabschieden. Dann wird einfach so getan, als wäre der Lautsprecher ein reeller Widerstand von z.B. 8 Ohm. Ziemlich oft werden halt Phantasieangaben (grosse Zahl=viel gut) gemacht; wenn der Akku des Ghettoblasters bei Maximallast nach 1 Minute leer sein müsste, weiss man doch, woran man ist ...
MaWin schrieb: > Ein mit 50W beschrifteter Hochtöner hält keine 50W aus. So ist es. Ich hab mal nen 15W Hochtöner mit 20kHz/5W gespeist. Ich konnte gar nicht so schnell gucken, wie die Membran herausfiel.
Da ich mich viel mit Pa beschäftige, glaube ich kaum, dass ein pa Hochtontreiber mit einer angegebenen Leistung mit z.b. 50w rms für eine Box mit 50w rms Gesamtleistung ausgelegt ist...
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