Forum: Offtopic E-Bike Umbausatz


von J. W. (nuernberger)


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Bei Ebay gibt es Umbausätze für Ebikes, z.B.
https://www.ebay.de/itm/26-Hinterrad-48V-1000W-Elektro-Fahrrad-LCD-Kit-Ebike-Elektrofahrrad-Umbausatz/153534581465
(den gleichen Artikel gibt auch für ca 150€, die Preise variieren)

Erhältlich in 4 Leistungsklassen:
- 250W / 36V, vmax = 25km/h
- 500W / 36V, vmax = 45km/h
- 1000W / 48V, vmax = 55km/h
- 1500W / 48V, vmax = ??

Legal in Deutschland scheint mir nur die 250W Version zu sein (?)
Die anderen bräuchten Versicherung und Zulassung/Betriebserlaubnis.

Quelle: https://www.e-bikeinfo.de/

D.h. einfach einbauen (250W), Akkus befestigen, und losfahren. So 
einfach?
Warum werden dann E-Bikes für 2000€ gekauft?

von Jeffrey L. (the_dude)


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Bei Deinem verlinkten Set sehe ich keinen Akku mit dabei, ist das 
richtig? Der schlägt, zumindet wenn er von marktüblichen Anbietern wie 
HiBike oder Cube kommt, mit mindestens 300€ (Edit: von 300€ bis 800€) zu 
Buche.

Dann kommt dazu, dass die hier erlaubte Ausführung bis 25km/h nur einen 
250W Motor hat, das ist extrem Schwach.
Andere Bikes haben mitunter >500Watt und 90Nm inkl. komfortables und 
Wsserdichtes Bedienelement mit Motorregelung von meist 4 oder 5 
unterschiedlichen Leistungsstufen - das ist Leistungselektronik -und 
regelung die gutes Geld kostet.

Selbst wenn die Qualität im verlinkten ebay-Angebot gut wäre (Was ich 
nicht beurteilen kann), fehlt die Qualität des Bikes. ein in Deutschland 
gekauftes Pedelec vom Markenhersteller hat groß dimensionierte (meist 
hydraulische) Scheibenbremsen und einen etwas stärkerer Rahmen aus Alu 
und passende Hohlkammerfelgen die das gut doppelte Gewicht eines 
"normalen" Fahrrades locker tragen.

Das ebay-Angebot hat eine "plumpe" Stahl(!!!)-Felge unbekannter 
Qualität. Die Montage des Ritzelpackets für Deine Schaltung (9-, 10- 
oder 12-fach Kassette ist ja nicht dabei), samt Montagewerkzeug, bleibt 
Dir überlassen.

Ein einfacher Motor macht aus einem alten Drahtesel noch kein E-Bike. 
Möglich dass ich das etwas zu kritisch sehe - diese Nachrüstsets sehe 
ich in letzter Zeit auch vermehrt, aber ich traue den Dingern nicht über 
den Weg.

Da wird am Freilauf gespart der nach wenigen Km ausschlagen kann. Da 
wird am Material gesparrt sodass nach dem ersten Winter Rost auf der 
Felge sitzt. Wenn Du pech hast, hat der Motor nicht einmal die 
angegebenen 250Watt - die im übrigen keine sonderliche Hilfe am Berg 
darstellen....

Mein Opa sagte immer "etwas billiges muss man sich leisten können..."

: Bearbeitet durch User
von Sebastian L. (sebastian_l72)


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du kannst für 300 Eur ein ganzes eBike bei einem deutschem Händler mit 
solcher Technik kaufen. Der hat dann sogar MWSt. bezahlt; eine Batterie 
und der Rest vom "Fahrrad" ist auch dabei.
Mach eine Probefahrt (gerne bergab) und dann weisst du warum das Ding so 
billig ist.

von J. W. (nuernberger)


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> Andere Bikes haben mitunter >500Watt und 90Nm


Da brauchen die aber Zulassung, ein Helm oder ein Führerschein. (?)
und sind damit S-Pedelecs

https://www.e-bikeinfo.de/recht/gesetzliche-vorschriften-e-bikes-pedelecs


Die 250W Nabenmotor-Räder gibt es auch in leichterer Bauweise:

https://www.ebay.de/itm/Vorderrad-36V-250W-26-Zoll-E-Bike-Conversion-Kit-Elektrofahrrad-Umbausatz-Neu/392202412610

von Gustav K. (hauwech)


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J. W. schrieb:
>> Andere Bikes haben mitunter >500Watt und 90Nm
> Da brauchen die aber Zulassung, ein Helm oder ein Führerschein. (?)
> und sind damit S-Pedelecs

Die Industrie kümmert sich nicht groß um Vorschriften und Gesetze, noch 
nicht mitbekommen? Bosch & Co sind längst mit 600 Watt Dauerleistung 
unterwegs (natürlich unter dem 250 Watt Label).

von Uhu U. (uhu)


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Und trotzdem gucken die Elektrodoper ganz dumm, wenn man sie mit einem 
ganz normalen Fahrrad abhängt…

von Alex G. (dragongamer)


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Die Geräte sind, sofern sie den hiesigen Bestimmungen entsprechen, 
elektronisch in der Geschwindigkeit begrenzt, müssen aber nicht in der 
Leistung begrenzt sein.
Im Optimalfall will man ja die 25km/h auch beim Anstieg auf einen Hügel 
halten können.

Von wirklich ungeregelten Teilen (>40km/h usw.) sollte man schon die 
Finger lassen sonst kann man mit der Versicherung Probleme bekommen.
Es gibt aber auch Importwahre die sich an die Bestimmungen hält oder 
zumindest nicht dermaßen übertreibt wie dein Fund.

Uhu U. schrieb:
> Und trotzdem gucken die Elektrodoper ganz dumm, wenn man sie mit einem
> ganz normalen Fahrrad abhängt…
Das hatten wir doch schon mal. Wahrscheinlich von dir.
eBikes sind nicht für Rekorde ausgelegt. Das würde einen aus dem Sattel 
hauen wenn man nicht aufpasst.
Der Sinn eines eBikes ist es vorallem nicht verschwitzt am Zielort 
anzukommen.

: Bearbeitet durch User
von Jeffrey L. (the_dude)


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J. W. schrieb:
> Da brauchen die aber Zulassung, ein Helm oder ein Führerschein. (?)
> und sind damit S-Pedelecs

Nö!
die 250W beschreiben die Nominelleistung, die Antriebe von Bosch und 
Yamaha bringen aber kurzzeitig deutlich mehr Leistung - steht auch so im 
Datenblatt. Beim treten am Berg wirst Du immer kurz lastfrei, nämlich 
dann wenn die Kurbel genau am OT ist, dem gegenüber hast Du die höchste 
Kraft wenn die Kurbel auf 3 Uhr steht, die Leistung des Motors folgt 
diesem Oval.
Bosch und Yamaha sind hier auf 70 - 90 Nm ausgelegt, die Topmodelle 
(Haibike TQ) kommen auf 120Nm. Ohne es genau zu wissen denke ich, dass 
die Chinamotoren hier nicht heran reichen...
Wie nun die genaue Gesetzeslage ist weiß ich nicht.


Der Sinn eine e-Bikes hängt im übrigen wohl von der Person ab, die es 
fährt. Sicher ist es sehr nützlich, um "schweißfrei und geruchsneutral" 
im Büro anzukommen, in der Freizeit fahre ich lieber Motorlos - kommt 
aber wohl auch auf die Gegend an.

Wie erkennt man im übrigen einen e-Biker!? - er ist bis oben hin 
zugeknöpft damit er nicht friert - Achtet mal drauf ;)

von Bernd K. (prof7bit)


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J. W. schrieb:
>> Andere Bikes haben mitunter >500Watt und 90Nm
>
> Da brauchen die aber Zulassung, ein Helm oder ein Führerschein. (?)
> und sind damit S-Pedelecs

Nein, die Leistung ist gesetzlich nicht begrenzt, nur die Angabe auf dem 
Typenschild ist vorgeschrieben.

von Uhu U. (uhu)


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Alex G. schrieb:
> eBikes sind nicht für Rekorde ausgelegt.

Das scheinen die Renn-Oppas an den Ampeln in Rennradlerdress und 
Hirnprothese aber nicht so zu sehen - die meinen, sie müssten einen 
Kavaliersstart hinlegen und dem Rest der Wartenden zeigen, wo der 
Elektrohammer hängt.

Der beste war einer mit Action-Cam auf der Hirnprothese, der fuhr auch 
noch sowas von rücksichtslos. Gegen einen gut trainierten Radler hat er 
trotzdem keinen Stich…

von Den O. (denon)


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Jeffrey L. schrieb:
> Wie erkennt man im übrigen einen e-Biker!? - er ist bis oben hin
> zugeknöpft damit er nicht friert - Achtet mal drauf ;)

jetzt wo du es sagst :)

von Alex G. (dragongamer)


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Uhu U. schrieb:
> Alex G. schrieb:
>> eBikes sind nicht für Rekorde ausgelegt.
>
> Das scheinen die Renn-Oppas an den Ampeln in Rennradlerdress und
> Hirnprothese aber nicht so zu sehen

> Der beste war einer mit Action-Cam auf der Hirnprothese

Einen Sicherheitshelm mit einem negativen Begriff belegen... Sowas lässt 
tief blicken, mein Lieber.

von Uhu U. (uhu)


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Künftig wird der zünftige Elektrodoper auch noch von einem Exoskelett 
unterstützt: 
https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/leichter-exosuit-superheld-im-roboter-anzug-a-1281770.html

Und so hat auch der Krieg sein Gutes und befruchtet alles…

von Le X. (lex_91)


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Wie kann man eigentlich so von Gram und Schwermut zerfressen sein?

von Bernd K. (prof7bit)


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Le X. schrieb:
> Wie kann man eigentlich so von Gram und Schwermut zerfressen sein?

Es ist Neid und Mißgunst. Aber das schiere Ausmaß ist in diesem Falle 
wirklich bemerkenswert.

von Uhu U. (uhu)


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Bernd K. schrieb:
> Es ist Neid und Mißgunst.

So ein Quatsch.

Dieser ganze E-*-Boom mit Fahrzeugen, die bisher ausschließlich mit 
Muskelkraft bewegt wurden, dient doch nur dazu, den Leuten die Illusion 
zu vermitteln, sie würden sich körperlich betätigen, was ja bekanntlich 
der Gesundheit dienen soll. Da kann es natürlich nicht ausbleiben, dass 
einige das wörtlich nehmen und sich plötzlich für die größten 
Sportskanonen halten und nebenbei noch als "Umweltengel".

Sieht man sich die Blüten an, die der E-*-Boom in den vergangenen Wochen 
getrieben hat, kann man nur den Kopf schütteln: E-Scooter auf 
Bus-Fahrbahnen, Pedelecs als Ersatz für PKW und öffentliche 
Verkehrsmittel, E-Autos, die unter dem Strich mehr Umweltbelastungen 
bringen, als das, was sie verdrängen sollen, etc. pp.

Die Infrastruktur dafür ist schlicht nicht vorhanden - wie will man 
damit die Infrastrukturprobleme in den anderen Bereichen umgehen?

Dann diese Posse mit dem Segelboot der hervorragend vermarkteten 
angeblichen Autistin…

Die haben schlicht einen Knall und die Republik bekommt noch einen Sack 
weitere flächendeckende Probleme ans Netz. Von den Resourcen- und 
Entsorgungsproblemen für die unausgegorenen Schnapsideen ganz zu 
schweigen.

Glaubt wirklich jemand, die Grünen würden es richten?

von Jeffrey L. (the_dude)


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Naja, das muss man vlt. ein wenig relativieren.
Ich finde ein e-bike nicht schlecht um z.B. ins Büro zu fahren. Ich 
selbst hab knapp 18km Fahrweg. Das mache ich gelegentlich mit meinem Rad 
(ohne Motor). das geht aber nur an sommerlichen Tagen und ich benötige 
deutlich mehr Zeit, zumal ich mich im Büro dann auch immer erst noch 
Waschen und umziehen muss. Mit einem E-Bike wäre das sicher entspannter 
- Aber wozu?

Am Wochenende fahre ich viel Rad, da kommen mir dann zum Teil wirklich 
von ihrer eigenen Geschwindigkeit überforderte Menschen entgegen, die 
weder wissen wie sie einem entgegen kommenden Verkehrsteilnehmer 
ausweichen noch wie sich sich im Strassenverkehr verhalten sollten - Wie 
bei allen: Es gibt auch hier ausnahmen!

Was ich eben beobachte ist, dass Leute denken sie kaufen sich mal eben 
schnell ein e-Bike und können dann all das tun, was andere Radfahrer 
jahrelang erlernt haben. Ich ja beim PC mit internetanschluss ncihts 
anderes.


und @Uhu:
Die Posse mit dem Segelboot: Die meisten Zeitungen unterschlagen, dass 
die Eltern mit dem Flugzeug (vermutlich First Class) hinterher geflogen 
sind!
Deshalb glaube ich, Du liegst da gar nicht so falsch....

von Le X. (lex_91)


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Uhu U. schrieb:
> Glaubt wirklich jemand, die Grünen würden es richten?

So, hat dir dein Rundumschlag gut getan? Wieder abgeregt?

Was hat eigentlich diese Partei schon wieder hier verloren?
Es ging hier rein um E-Bikes.
Ich brauch zwar (noch) keines, aber findest du es nicht schön dass 
dieses Gefährt Menschen helfen kann, wieder etwas mobiler zu werden?
Also ich schon.
Ich denke da insbesondere an Ältere oder Beeinträchtigte die damit 
wieder am gesellschaftlichen Leben teilnehmen können oder einfach 
unabhängiger sind (Fahrt zum Einkaufen oder in den Biergarten, 
Sonntagsausflug mit der Familie...)

Wenn du einen Helm- und Kameraträger mit dir nicht genehmer Bekleidung 
als Vorwand nimmst um dich in deine übliche Rage zu reden so sagt dass 
mehr über dich aus als über irgendjemand anderen.

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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Le X. schrieb:
> Ich denke da insbesondere an Ältere oder Beeinträchtigte die damit
> wieder am gesellschaftlichen Leben teilnehmen können oder einfach
> unabhängiger sind (Fahrt zum Einkaufen oder in den Biergarten,
> Sonntagsausflug mit der Familie...)

Gerade die wirst du damit eher früher ins Grab bekommen - die 
Unfallzahlen sprechen da schon jetzt eine deutliche Sprache.

> Was hat eigentlich diese Partei schon wieder hier verloren?

Das siehst du nicht?

: Bearbeitet durch User
von Chr. M. (snowfly)


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Uhu U. schrieb:
> Und trotzdem gucken die Elektrodoper ganz dumm, wenn man sie mit einem
> ganz normalen Fahrrad abhängt…

Wer hat schon Lust auf die Überholerei jedes mal wenn es
bergauf oder bergab geht?
Daher fährt man einfach gemütlich hinter den BioBiker her.
Die Rücksichtsvollen von denen legen sich dann extra ins Zeug
dass man beim nächsten Bergauf-Stück nicht soo langsam werden muss. :)

Zum Ausgangspost:
Ich kann nur dazu raten: Geh zum Fahrradhändler und probier es aus!
Verglichen mit den Markenbikes sind die Billigdinger eine Katastrophe
aber sie funktionieren auch.
Kauf das was zu deinen Anforderungen passt.

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Uhu U. schrieb:
> Das siehst du nicht?

Wieder mal die Uhu-Eröffnung: Irgendetwas Sinnfreies rausrotzen und auf 
Nachfrage heiße Luft hinterherschieben.

von Le X. (lex_91)


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Uhu U. schrieb:
>> Was hat eigentlich diese Partei schon wieder hier verloren?
>
> Das siehst du nicht?

Nein, ich sehe nicht wieso bei einer technischen Frage zum Thema E-Bike 
eine Partei oder ein kleines Mädl relevant sein sollen.
Ebenso wenig wieso man da Herumposaunen muss wie geil man die E-Biker 
abhängt (die mit Gehirnprothesen und nicht-genehmer Kleidung).
Ich kann mir das nur mit Verbitterung gepaart mit Schwermut und 
Altersstarrsinn erklären.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Le X. schrieb:
> Ich kann mir das nur mit Verbitterung gepaart mit Schwermut und
> Altersstarrsinn erklären.

Ohne das "nur" wäre deine Ansicht nachvollziehbarer, aber das nur lässt 
deinen ganzen Floss nur! als Eifersucht erscheinen.

Namaste

p.S.
vielleicht schau ich's mir mal an.

https://www.bergsprint.ch/home.html

: Bearbeitet durch User
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