Teiler IC 10:1 ca. 90MHz

[Juergen (Gast)]

Mal eine Frage zum 74HC4017!
Ich suche einen Teiler-IC für ca. 70MHZ mit einem Teilerverhältnis von 
10:1. Der 74HC4017 ist mit 3MHz viel zu langsam, was wohl an seiner 
internen Logik liegt, obwohl die HC-Familie lt. der Tabelle bis 10ns 
gehen soll.
https://de.wikipedia.org/wiki/Logikfamilie
Auch der 74HC4518 ist lt. datasheet noch zu langsam.
Weiß jemand woher ich einen 74AC4518 oder 74AC1017 bekomme, wenn es 
diese überhaupt gibt?
Danke und Gruß aus MD
Jürgen

[Marek N. (Gast)]

Schau dir mal die ALS, AS, AF, und F-Serie an.

[Maxim B. (max182)]

74VHC161 und 163 kann man als 10:1 schalten. Frequenzbereich stimmt.

Übrigens, 74HC4017 arbeitet laut Datenblatt nicht bis 3, sondern bis 50 
MHz (bei 5 V )

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Juergen schrieb:
> Mal eine Frage zum 74HC4017!

Warum ausgerechnet der? Drauchst du 10 ausdecodierte Ausgänge?

> Ich suche einen Teiler-IC für ca. 70MHZ mit einem Teilerverhältnis von
> 10:1.

Also doch nur ein Frequenzteiler? Und 70MHz oder 90MHz?

> Der 74HC4017 ist mit 3MHz viel zu langsam, was wohl an seiner
> internen Logik liegt, obwohl die HC-Familie lt. der Tabelle bis 10ns
> gehen soll.

Das ist die typische Gatter-Verzögerungszeit. Aber was du suchst ist 
doch etwas komplexer als ein Gatter.

> Auch der 74HC4518 ist lt. datasheet noch zu langsam.

Löse dich von den 4000er Typen. Suche lieber in der 74er Reihe.

> Weiß jemand woher ich einen 74AC4518 oder 74AC1017 bekomme, wenn es
> diese überhaupt gibt?

Das ist das Problem. In LS, ALS und HC gibt (gab) es die meisten der 
74er Bausteine. In AC nicht mehr. Dezimalzähler sehe ich da bspw. keine. 
Aber wie ein Vorredner schon sagte, kann man einen synchron ladbaren 
Binärzähler wie den AC161/163/169/191 als Dezimalteiler beschalten. Die 
gehen dann bis über 100MHz.

[Juergen (Gast)]

Danke Axel,
kannte ich noch nicht.
Schönen Abend noch
Jürgen

[Ralph B. (rberres)]

schaue mal nach 74S196 der schafft locker 120MHz ( Das S ist wichtig).

Gibt es mitunter noch in der Bucht.

Ralph Berres

[Maxim B. (max182)]

Ralph B. schrieb:
> schaue mal nach 74S196

Das ist aber ein Stromfresser!

[Boden Ständiger (Gast)]

Ich hätte das mit einem GAL16V8 gelöst, gibt es in DIL20
oder PLCC Gehäusen.

Noch ein bisschen moderner: Xilinx Coolrunnner gibt es
ab 32 Makrozellen im TQFP Gehäuse.

[Ralph B. (rberres)]

Maxim B. schrieb:
> Das ist aber ein Stromfresser!

mag sein. Aber im Thread stand nichts davon das der Stromverbrauch ein 
Problem ist.

Ralph Berres

[Peter D. (peda)]

Boden Ständiger schrieb:
> Ich hätte das mit einem GAL16V8 gelöst, gibt es in DIL20
> oder PLCC Gehäusen.

Nö, der ATF16V8B-10 geht nur bis 74MHz bei bis zu 100mA Stromverbrauch.
Microchip ist der letzte noch verbliebene Hersteller, der 16V8 und 
22V10. Ich würde die daher nicht mehr für Neuentwicklungen nehmen.

[Boden Ständiger (Gast)]

Peter D. schrieb:
> Ich würde die daher nicht mehr für Neuentwicklungen nehmen.

Von Neuentwicklung war ja nicht die Rede.

Und die Original Lattice Teile konnte man locker über 100 MHz
(je nach Speed Grade) betreiben. Wird man schätzungsweise auch
heute noch beziehen können auch wenn sie nicht mehr produziert
werden.

[Maxim B. (max182)]

Boden Ständiger schrieb:
> Und die Original Lattice Teile konnte man

Für einfache 10:1 Teiler?
Wo man mit 74VHC ohne Programmieren, mit SO-16 oder TSOP-16 ruhig leben 
könnte? Ja, "Der Zweck rechtfertigt die Mittel", aber...

[Ralph B. (rberres)]

Ralph B. schrieb:
> schaue mal nach 74S196 der schafft locker 120MHz ( Das S ist wichtig).
>
> Gibt es mitunter noch in der Bucht.
>
> Ralph Berres

ich weis zwar nicht warum hier eine negative Bewertung gegeben wurde.

Warscheinlich ist das zu einfach. Es muss für den Zweck wohl mindestens 
ein STM32 oder noch besser ein DSP zum Einsatz kommen.

Je komplizierter desto besser. Hauptsache ein upc wird hierfür bemüht.

Ralph Berres

[Maxim B. (max182)]

Will man aus "gewöhnlichen" HC oder AC Maximum Geschwindigkeit holen, so 
nimmt man dafür am besten 2x *112 oder *107. Erste JK-Flipflop halbiert 
Frequenz, restlichen 3 JK-Flipflops schaltet man als 5:1 Teiler.
Laut Datenblann kann HC107 typisch bis 80 MHz.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Ralph B. schrieb:
> Warscheinlich ist das zu einfach.

Zu altertümlich. Stromfresser wurde ja schon genannt, und taktmäßig wird 
der alte 74S196 von einem 74VHC163 locker abgehängt: typisch 130 MHz bei 
3,3 V und 185 MHz bei 5 V Versorgung.

Ich habe auch aus nostalgischen Gründen noch 74S112 in der Kiste liegen, 
aber für ein aktuelles Projekt würde ich die modernen ICs allemal 
vorziehen.

[Peter D. (peda)]

Maxim B. schrieb:
> Laut Datenblann kann HC107 typisch bis 80 MHz.

Warum nicht den 74VHC112, der garantiert 120MHz kann.
Mouser hat den sogar lagernd.

[pegel (Gast)]

http://www.techlib.com/files/dividers.pdf

Die Schaltung auf Seite 3 könnte interessant sein.

[pegel (Gast)]

Natürlich nur, wenn die Eingangsfrequenz sich nicht ändert.

[Maxim (Gast)]

Peter D. schrieb:
> Warum nicht den 74VHC112, der garantiert 120MHz kann.
> Mouser hat den sogar lagernd

Ich meinte hier, wenn TO konservativ ist oder bei DIP bleiben will.
Ich selber benutze gerne VHC in SO