Microphone array - Stimme direkt verstärken

Das wird nicht ganz einfach! Vor allem, wenn man es doppelt nimmt.

Selbst der Vorlauteste muss mal Luft holen. Dann tönt aber die Nummer 
Zwei. Auch äußert sich die "Nummer Eins", in den seltensten Fällen, mit 
konstanter Lautstärke, weshalb sich auf diesem Wege schnell die 
Rangfolge ändert.

Schätze mal, dass eine Selektion auf diesem Weg direkt neben das Ziel 
führt.

Und noch was: In vielen Fällen ist der Lauteste nur der Nächste. In der 
Akustik gibt es einen netten Haufen sehr krummer Relationen.

Ein Bleistift: Deine Nummer Eins spricht zur Seite, Deine Nummer Zwei 
steht zwar weiter weg, quatscht aber in Richtung Mikro.

Es scheint mir bemerkenswert, dass alle bekannten praktischen Lösungen 
für den Fall mehrere Sprecher in einem großen Raum auf einzeln 
aktivierte Mikrophone hinauslaufen. Die Lösung für den Fall des TO hat 
also schonmal eine Grundtendenz dahin, wenn man das so sagen will. Mal 
abgesehen davon, dass ich die "Situation" wegen fehlender Beschreibung 
nur einigermaßen plausibel vermuten kann.

Es wird das Problem vermutlich nicht vereinfachen, aber es ist 
vielleicht doch sinnvoll, mal ganz klassisch, mit der Ausgangssituation 
zu beginnen.
D.h.
1. Was ist die Situation?
2. Was ist das Problem?
3. Wie wurde das bisher gelöst? (Falls zutreffend).

4. Wieso, also aufgrund welcher Überlegungen, sollen die genannten 
Elemente das Problem lösen?
Die Elemente sind: a) Mikrophon-Array b) lauteste Stimme c) direkt 
(Warum dieses Wort?)

Theor schrieb:
> Es scheint mir bemerkenswert, dass alle bekannten praktischen Lösungen
> für den Fall mehrere Sprecher in einem großen Raum auf einzeln
> aktivierte Mikrophone hinauslaufen.

Dieser Satz scheint mir, aus rein statistischen Gründen, bei erneutem 
Lesen dann doch zu allgemein um zutreffend sein zu können.

Ich will vielmehr sagen, dass meiner Beobachtung nach (und die Menge und 
Verteilung meiner Beobachtungen ist relativ begrenzt) alle mir 
bekannten tatsächlich angewendeten Lösungen, für den Fall [... wie oben] 
auf einzeln aktivierte Mikrophone hinauslaufen.

Es mag durchaus Ausnahmen geben oder sogar regelmäßige andere reale 
Situationen die mir nicht bekannt sind.

Diese Relativierung ändert aber nichts an meiner Meinung, dass eine 
Analyse sinnvoll ist.

Robert schrieb:
> ich möchte einen Microphone-Array mit Rasperry PI benutzen um die
> lauteste Stimme zu extrahieren und direkt über einen Lautsprecher zu
> verstärken. Ist es machbar? Welches MicrophoneArray würdet ihr
> empfehlen?

Ja und nein.

Technisch ist das möglich, die Laufzeit zu berechnen und eine einzelne 
Quelle  im Raum mit Unterdrückung der Nachbarn wiederzugeben.

Wird für Telekonferenzsysteme gemacht, habe ich mir auf einer Messe mal 
angesehen, war glaube ich von Dynacord. Die nutzten 9 Mikrophone.

Aber mit einem rPi Kinderspielzeugrechner ? Wohl kaum, der ist nicht 
echtzeitfähig genug, da muss wohl schon ein DSP her.

[Ich geh mal davon aus, dass es darum geht, aus einem Array aus 
Mikrophonen per SW eine Art Richtmikro zu machen.]

> Welches MicrophoneArray würdet ihr empfehlen?

Keine Ahnung, was es da gibt, aber nicht vergessen, du mußt die Daten 
auch halbwegs synchron in den Rechner bekommen.


> Die nutzten 9 Mikrophone.
>
> Aber mit einem rPi Kinderspielzeugrechner ? Wohl kaum, der ist nicht
> echtzeitfähig genug, da muss wohl schon ein DSP her.

Och, da seh ich nicht so das Problem. 9 Audiotracks zu mischen schafft 
der in "Echtzeit" - allzu komplexe Algorithmen dürften da nicht 
anfallen.  Notfalls wird die Samplerate runtergesetzt.  Der Scan zur 
Neuausrichtung des Arrays (und Umkonfiguration des Mischers) kann 
gemächlich im Hintergrund ablaufen - man will ja nicht alle paar 
Millisekunden umschalten.  Für erste Versuche sollte ein rPi reichen ...

Ok, ok. Ich gebe mehr Infos. Ein separates Mikrofon für alle kommt nicht 
in Frage. Ich habe eine Aufgabe bekommen in einem Raum 5x5x3m wo viele 
Anwesend sein, die Stimme der gerade sprechenden Person zu verstärken in 
dem das gesprochene über einen Lautsprecher zusätzlich verstärkt 
ausgegeben wird. Es geht auch nicht ein Mikrofon zu überreichen und die 
Lösung kann auch nicht viele Tausend Euro kosten. Wichtig ist echo 
cancelation und dass die Stimme der gerade sprechender Person verstärkt 
wird.

Robert schrieb:
> Ok, ok. Ich gebe mehr Infos.
> Ich habe eine Aufgabe bekommen in einem Raum 5x5x3m wo viele
> Anwesend sein, die Stimme der gerade sprechenden Person zu verstärken
> die
> Lösung kann auch nicht viele Tausend Euro kosten

Du sollst für lau ein Einzelstück entwickeln für das Firmen auch als 
Produkt viele Tausende verlangen und bekommen ?

Unwahrscheinlich, dass das was wird. Natürlich müssen Echos des Raumes 
erkannt werden und unterdrückt.

Welche Mikrophone ist egal, es tun billige Elektred. Die Rechenleistung 
macht es. Und Mikrosekunden Auflösung, also mehr als ein Sample alle 
44-tausendstel Sekunde.

Robert schrieb:
> Ok, ok. Ich gebe mehr Infos.

Im geschriebenen Text, sind die "Zwischentöne" nicht zu erkennen. Aber 
ich habe nach dem Lesen aufgrund der Wortwahl und Formulierung das 
Gefühl von einer Kombination von Überdruss und geduldigem Entgegenkommen 
Deinerseits. Ist es das, wass Du uns mitteilen wolltest?


> Ein separates Mikrofon für alle kommt nicht
> in Frage. [...]

Im Vorgriff auf den Gesamteindruck von diesem und Deinem ersten Beitrag, 
sehe ich mich veranlasst, eher noch mehr und ausführlichere 
Informationen zu wünschen. Sehr ausführliche.

Man muss sagen, dass sowas im Rahmen einer akademischen Aufgabe oder 
eines kommerziellen Auftrags - wenn man unbedingt auf einzelne Mikrofone 
verzichten will - und wenn es gut und zuerlässig funktionieren soll, zu 
den schwierigeren, - und ich meine Schwierig -, der Elektroakustik und 
Daten- bzw. Signalverarbeitung gehört. Wie schätzt Du das ein und auf 
welcher Basis beruht diese Deine Einschätzung?

Ich bitte Dich auch noch zu bedenken, dass wir hier voraussichtlich Zeit 
und Gedanken in eine Sache stecken, die zuerst mal Dir und nur Dir einen 
Vorteil bringt, falls Du nicht, durch Angabe von viel Information und 
dem Teilen der Details bei den noch auftretenden Problemen auch uns 
dabei etwas lernen lässt.

Zunächst also, halte ich eine bescheidene und vor der Aufgabe 
respektvolle Haltung für angebracht. Für die angemessene Haltung vor der 
Natur, der Physik, auch ganz gut, mal zu sehen, dass man nicht alles so 
einfach mal eben macht. :-)
Auch werden sich viele hier, so vermute ich, darüber freuen wenn Du 
höfliches Entgegenkommen zeigst.


Die ersten Fragen sind schon von verschiedener Seite gestellt worden. 
Bitte beantworte sie in dem beschriebenen Sinne; und zwar alle.