Hallo Forum,
ich würde mir gern LCR Meter kaufen, da mein Multimeter nur einen
relativ kleinen Messbereich für Kapazitäten hat.
Kapazität (Elko und MLCC), ESR und ZR wären die Funktionen, die für mich
von Interesse wären.
Hat jemand vielleicht eine Empfehlung für ein Handheld-LCR Meter im
Bereich zwischen 200 und 300 EUR?
Oder kennt jemand dieses hier zufällig?
https://www.sourcetronic.com/shop/de/lcr-messgeraet-st2822a-10khz.html
Würde mich über eure Erfahrungen sehr freuen.
Vielen Dank, Mat
Sieht aus, als ob es auf demselben Chipsatz ES51919/51920 basiert wie
alle anderen aktuell empfehlenswerten LCR Meter
https://www.deree.com.tw/de-5000-lcr-meter.html DE 5000 oder Uni-T UT612
oder Keysight E4980A ESR
Das ST2822A sieht aus wie das Design von Escort, Escort hat damals das
Design an einige Firmen lizenziert wie auch an BK Precision. Die Firma
Escort wurde vor einigen Jahren von Keysight übernommen und einige
Produkte wurden in das Keysight Sortiment aufgenommen und auch
weiterentwickelt, Ähnlichkeiten sind zum Beispiel in der U1700 Serie
erkennbar.
Die Escort LCR Meter funktionieren problemlos, unschön finde ich nur den
SMD-Pinzetten Adapter, wenn das Gerät hingestellt wird steht es nicht
sicher auf der Unterkante sondern auf dem Knickschutz von der Leitung
die zur Pinzette führt. Da hätte Keysight nachbessern können und den
Auslass seitlich anbringen können und nicht nach unten...
MaWin schrieb:>...> https://www.deree.com.tw/de-5000-lcr-meter.html DE 5000
Genau das habe ich direkt in Japan gekauft (online natürlich, etwa 99,-)
und bin sehr zufrieden.
Ich wollte es immer mal mit Präzisions-Bsuelementen testen (C und R
wären bis runter zu 0,01% vorhanden), bin ich nie zu gekommen.
Old-Papa
Old P. schrieb:>> https://www.deree.com.tw/de-5000-lcr-meter.html DE 5000>> Genau das habe ich direkt in Japan gekauft (online natürlich, etwa 99,-)> und bin sehr zufrieden.
Da es schon so viele LCR-Meter Beiträge gibt wollte ich keinen neuen
aufmachen. Ich überlege das DER EE DE-5000 zu bestellen und habe direkt
beim Hersteller in Taiwan nach einer Bezugsquelle aus Dtld. gefragt. DER
EE Taiwan liefert nur ab 10 Stk. Als Bezugsquelle in Europa haben sie
mir ELESHOP.NL
https://www.eleshop.nl/de-ree-de-5000-lcr-meter-100-khz.html genannt.
Dort kostet das DE-5000 mit
Krokodilklem meetkabel case (TL-21)
SMD pincet (TL-22)
Groundkabel (TL-23)
AC/DC adapter, 9V batterij, Draagkoffer
219 €. Auf ebay gibt es jede Menge Quellen aus Japan für 80 bis 100 €
teiweise auch mit Zubehör.
Kennt jemand eine vertrauenswürdige günstige Quelle (< 200 €), d.h.
garantiert kein Nachbau, von denen manchmal berichtet wird?
Hallo,
ich bin gerade dabei, eine Bezugsquelle für das DE-5000 zu suchen. Bei
Ebay gibt es einige. Mein Problem ist, daß da bei Nachfrage wie
versendet wird meist DHL Express genannt wird (andere Lieferanten sind
für die Händler aus organisatorischen Gründen in der Regel nicht
möglich). Die Gauner wie UPS, FedEx und DHL will ich gerade nicht
unterstützen, da da gerne noch mal extra kassiert wird für die
Abwicklung der Verzollung. Einer hat mir EMS als Versender angeboten.
Hat da jemand Erfahrungen ?
Gruß
Stewi
S. W. schrieb:> Die Gauner wie UPS, FedEx und DHL will ich gerade nicht> unterstützen, da da gerne noch mal extra kassiert wird für die> Abwicklung der Verzollung.
Kann man durch EORI-Nummer umgehen, geht auch für Privatpersonen
Marco L. schrieb:> die GDSK kassiert auch kräftig bei der Verzollung.
Bei GDSK kann man Selbstverzollung angeben -> Google
Old P. schrieb:> Genau das habe ich direkt in Japan gekauft
ich hatte das teil letzte wochen auch in japan gekauft, aber weil das
via dhl express versand versendet werden sollte und dann hohe tax
service kosten anfallen, have ich den kauf wieder rückabgewickelt.
wie war der versand bei dir bzw. wie lief der tax service und zu welchen
kosten?
S. W. schrieb:> Mein Problem ist, daß da bei Nachfrage wie> versendet wird meist DHL Express genannt wird (andere Lieferanten sind> für die Händler aus organisatorischen Gründen in der Regel nicht> möglich).
ich hatte das gleiche problem.
hast du eine lösung gefunden?
Apollo M. schrieb:> ich hatte das gleiche problem.> hast du eine lösung gefunden?
Nein, leider noch nicht. Japan scheint ja das einzigste Land zu sein, in
dem das DE-5000 angeboten wird. Ich suche immer noch nach einer
"gebührenfreien" Möglichkeit. Aber lieber bestelle ich garnicht, wenn es
immer auf DHL-Express und Konsorten als Lieferservice hinausläuft.
S. W. schrieb:> Japan scheint ja das einzigste Land zu sein, in> dem das DE-5000 angeboten wird.
Im Prinzip könnte man das EE DE-5000 direkt beim Hersteller in Taiwan
bestellen. Die Mindestabnahme sind aber 10 Stk und den Preis und die
Versandkosten kenne ich nicht. Als Bezugsquelle in Europa hat mir DER EE
den ELESHOP.NL
https://www.eleshop.nl/de-ree-de-5000-lcr-meter-100-khz.html
genannt. Dort kostet das DE-5000 mit Zubehör aber 219 EUR.
Das alles hatte ich bereits hier
Beitrag "Re: LCR Meter - Kaufempfehlung?" geschrieben.
S. W. schrieb:> Aber lieber bestelle ich garnicht, wenn es> immer auf DHL-Express und Konsorten als Lieferservice hinausläuft.
da bin ich voll bei dir!
ich verstehe nicht die motivation der japaner nur dhl express oder fedex
zu nutzen und z.b. nicht "dhl flat" was garantiert auch weniger für die
japner kostet zu nutzen.
vermutlich müssten sie dann selber tax papers ausfüllen oder blickt ihr
den grund?
Apollo M. schrieb:> dann haben wir jetzt doch schon 3 interessierte zusammen?!
wir könnten aber mal versuchen den ebay japaner zu fragen, ob er bei
drei geräten gewillt ist dhl flat zu nutzen?!
Apollo M. schrieb:> wir könnten aber mal versuchen den ebay japaner zu fragen, ob er bei> drei geräten gewillt ist dhl flat zu nutzen?!
Ich glaube DHL flat gibt es nicht wirklich im Ausland. Ich habe irgendwo
gelesen, daß DHL-Express auch als DHL dort auftritt. Senden sollten die
mit ihrer eigenen nationalen Post, also JP (Japan Post). Dann wird das
Paket mit JP nach Deutschland transportiert, geht mit Standard DHL
weiter zum örtlichen Zollamt.
Apollo M. schrieb:> wir könnten aber mal versuchen den ebay japaner zu fragen,
Bei den ebay Angeboten aus Japan steht fast immer "Import duties, taxes,
and charges are NOT included in the item price or shipping cost. These
charges are the BUYER'S responsibility." D.h. zu den ca. 90 - 100 EUR
kommen noch mind. 20 EUR Umsatzsteuer plus Versand. Einige schreiben
"Country/Region of Manufacture: Taiwan" andere schreiben "China". Das
"Original" sollte ja eigentlich aus Taiwan kommen. Fast alle akzeptieren
nur Paypal.
Beim ELESHOP.NL ist es recht teuer. So richtig passt keines der
Angebote.
S. W. schrieb:> Apollo M. schrieb:>> ich hatte das gleiche problem.>> hast du eine lösung gefunden?>> Nein, leider noch nicht. Japan scheint ja das einzigste Land zu sein, in> dem das DE-5000 angeboten wird. Ich suche immer noch nach einer> "gebührenfreien" Möglichkeit. Aber lieber bestelle ich garnicht, wenn es> immer auf DHL-Express und Konsorten als Lieferservice hinausläuft.
Wenn man ein Zollamt in der Nähe hat, kann man dann nicht den
Versender veranlassen, "Eigenverzollung" aufs Paket zu schreiben?
Oder liest DHL so etwas nicht?
Meine Erfahrung:
Hab es im im Juni 2020 hier gekauft:
https://www.ebay.de/itm/DER-EE-DE-5000-High-Accuracy-Handheld-LCR-Meter-w-TL-21-TL-22-New-F-S-Tracking/161965793927
Versand: Standard Shipping from China/Hong Kong/Taiwan to worldwide
Preis: US $102,62 + US $5,0 Versand (mit Gutschein wegen VISA-Aktion)
Also irgendwas in der Richtung 90€.
Lieferung hat ne ganze Weile gedauert und ist meine ich damals von Japan
mit Tracking verschickt worden.
Eigentlich hätte der Postbote (ich mein entweder DHL oder Deutsche Post,
kein DHL Express !) die Einfuhrumsatzsteuer einziehen sollen, hat es
aber möglicherweise vergessen. Glück gehabt.
Bedienungsanleitung ist nur auf Japanisch dabei. Gibt aber n englisches
PDF.
Timo N. schrieb:> Meine Erfahrung:> Hab es im im Juni 2020 hier gekauft:> https://www.ebay.de/itm/DER-EE-DE-5000-High-Accuracy-Handheld-LCR-Meter-w-TL-21-TL-22-New-F-S-Tracking/161965793927>> Versand: Standard Shipping from China/Hong Kong/Taiwan to worldwide
Diesen Händler habe ich vor ein paar Tagen angeschrieben wegen
alternativer Versandmöglichkieten. Er schrieb zurück, daß Standard DHL
sei (was leider meist eben DHL Express im Ausland bedeutet) und er mir
gegen Aufpreis von 6 Dollar EMS anbieten könne. EMS ist aber ein
ähnliches Problem, denn da liefert unter Umständen auch DHL Express.
Scheint ein echtes Problem zu sein, ohne die Halsabschneider an so ein
Gerät zu kommen :-(
Ich habe das LCR Meter im Februar ueber Ebay bestellt
Tracking war von der Japan Post.
Bei Lieferung mit der oesterreichischen Post waren ca. 18 Euro zu zahlen
"This is the International Mail Mypage Service of Japan Post. This
e-mail has been sent to you at the request of Mr. / Ms. zzz www. We
would like to inform you that a postal item item has been sent to you as
follows: Postal item number: EN0796123456 Date/Time of Status：2021/02/06
15:20 Status：Dispatch from exchange office(accept country) (交換局発送（発送国）)
Name of the sender or the company: HIROYUKI MASUNAGA For the latest
track & trace information, please access the URL below or the website of
your country’s postal service. (日本語)
http://tracking.post.japanpost.jp/services/srv/search/direct?locale=ja&reqCodeNo1=EN079601234JP
(English) http://tracking.post.japanpost.jp/services/srv/search/direct?
"
ich habe mich bei dhl als selbstverzoller eintragen lassen, gilt aber
nicht für dhl express!
der tax service von dhl express oder fedex, ... sind zwei gebühren
einmal für die zollabwicklung und dann noch für die vorab auslage der
zollbebühr.
denke es sind so rund 35 bis 45€
Guenter H. schrieb:> Ich habe das LCR Meter im Februar ueber Ebay bestellt> Tracking war von der Japan Post.
Wer war denn Dein Händler ?
Ist natürlich noch ein Unterschied bei der Lieferung nach Österreich.
S. W. schrieb:> Diesen Händler habe ich vor ein paar Tagen angeschrieben wegen> alternativer Versandmöglichkieten. Er schrieb zurück, daß Standard DHL> sei (was leider meist eben DHL Express im Ausland bedeutet) und er mir> gegen Aufpreis von 6 Dollar EMS anbieten könne. EMS ist aber ein> ähnliches Problem, denn da liefert unter Umständen auch DHL Express.> Scheint ein echtes Problem zu sein, ohne die Halsabschneider an so ein> Gerät zu kommen :-(
Wenn es DHL Express wäre, würde das da stehen und deutlich mehr kosten
als 2$ und in höchstens 1 Woche geliefert werden. EMS ist meist
langsamer als DHL Express.
Was der Käufer vielleicht denkt ist, dass es mit DHL in Deutschland
ausgeliefert wird. Das war ja auch bei mir der Fall.
DHL ist nicht DHL Express. Die beiden sind streng getrennt.
Soweit ich weiß kommt DHL über das IPZ in Franfurt rein, landet dann
beim lokalen Zollamt und kann selbst verzollt werden. Bei DHL Express
kommt es über Leizpig rein und wird normal dort verzollt und
Selbstverzollung ist quasi unmöglich/unwirtschaftlich.
Bei mir wurde es auch mit Japan Post verschickt. 12.06 verschickt. 01.07
war es laut Tracking scheinbar da. Weiß ich nicht mehr. Kam mir länger
vor.
Frag den Verkäufer ob es über Japan Post mit Tracking verschickt wird.
Dann sollte es so sein wie bei mir.
Timo N. schrieb:> Wenn es DHL Express wäre, würde das da stehen und deutlich mehr kosten> als 2$ und in höchstens 1 Woche geliefert werden. EMS ist meist> langsamer als DHL Express.
Bei den Ebay-Händlern im Ausland steht meist nur "Expedited
International Shipping", wofür das steht ist unklar.
> Was der Käufer vielleicht denkt ist, dass es mit DHL in Deutschland> ausgeliefert wird. Das war ja auch bei mir der Fall.> DHL ist nicht DHL Express. Die beiden sind streng getrennt.
Daß DHL und DHL Express getrennt sind wissen Du und ich, aber ob es für
eine Händler im Ausland zu unterscheiden ist, glaube ich nicht. Das mag
letztlich für den nur preislich einen Unterschied machen. Rein optisch
sehen die doch beide gleich aus und sind auch auf der DHL Homepage
miteinander verlinkt.
> Soweit ich weiß kommt DHL über das IPZ in Franfurt rein, landet dann> beim lokalen Zollamt und kann selbst verzollt werden. Bei DHL Express> kommt es über Leizpig rein und wird normal dort verzollt und> Selbstverzollung ist quasi unmöglich/unwirtschaftlich.
Ja, genau das ist das Problem dabei :-(
> Frag den Verkäufer ob es über Japan Post mit Tracking verschickt wird.> Dann sollte es so sein wie bei mir.
Das habe ich bereits, er schrieb, daß mit DHL versendet wird oder mit
EMS gegen Aufpreis. Bei DHL scheint es ja in Deinem Fall tatsächlich so
angekommen zu sein. Das ist doch schon einmal ein wertvoller Hinweis.
Apollo M. schrieb:> ich hatte das teil letzte wochen auch in japan gekauft, aber weil das> via dhl express versand versendet werden sollte und dann hohe tax> service kosten anfallen, have ich den kauf wieder rückabgewickelt.
Bei welchem Händler hattest Du denn ursprünglich bestellt ?
> ich verstehe nicht die motivation der japaner nur dhl express oder fedex> zu nutzen und z.b. nicht "dhl flat" was garantiert auch weniger für die> japner kostet zu nutzen.
Ich verstehe nicht wieso das ein Problem ist. Ich habe frueher sehr
viele
Pakete aus Japan bekommen und das war immer kostenlos.
Die Japaner verschicken eigentlich mit der japanische Post und das wird
dann erst hier bei uns zu DHL oder manchmal sogar FedexExpress.
Ist schon komisch wenn die Weihnachtskekse damit ankommen. :-)
Hypersauteuer war es nur wenn ich Pakete nach Japan geschickt habe.
Olaf
S. W. schrieb:> Das habe ich bereits, er schrieb, daß mit DHL versendet wird oder mit> EMS gegen Aufpreis. Bei DHL scheint es ja in Deinem Fall tatsächlich so> angekommen zu sein. Das ist doch schon einmal ein wertvoller Hinweis.
Ich verstehe dein Problem nicht. Dir haben nun schon mehrere berichtet,
dass es von Japan aus mit Japan Post (SAL) verschickt wird und erst im
Empfängerland mit dem lokalen Postdienstleister (Deutschland DHL,
Österreich ....das Öschi-Pendant halt). Bei 2$ Shipping kann es auch gar
nicht DHL Express sein. Das wäre mindestens 10 mal teurer.
Um die Einfuhrumsatzsteuer kommst du nicht rum, es sei denn du hast
Glück. Das ist dir aber hoffentlich klar. Zoll gibt es vermutlich auf
diese Art von Artikeln nicht. DHL Express verlangt von dir auch
höchstens die Kapitalbereitstellungsprovision von ca. 15€ brutto. Es
lohnt sich immer noch.
Schlag zu.
Timo N. schrieb:> Ich verstehe dein Problem nicht. Dir haben nun schon mehrere berichtet,> dass es von Japan aus mit Japan Post (SAL) verschickt wird und erst im> Empfängerland mit dem lokalen Postdienstleister (Deutschland DHL,> Österreich ....das Öschi-Pendant halt).
Ich habe kein Problem. Ich weiß allerdings gerne im voraus, auf was ich
mich einlasse. Ich will in keinem Fall Pseudodiensleistungen bezahlen.
Deswegen habe ich nach Erfahrungen gefragt.
Also wenn ich die Besteller aufliste, die sich gemeldet haben, dann
komme ich auf folgendes:
Guenter H.
Händler: 296reflection
Lieferung: Japan Post / Österreichische Post
https://www.ebay.de/itm/333280382788
Apollo M.
Lieferung: storniert, da mit DHL Express gesendet werden sollte
Händler: tool.japan
https://www.ebay.de/itm/224073370894
Timo N.
Lieferung: Japan Post /DHL
Händler: tradjapan21
https://www.ebay.de/itm/161965793927
Der Händler tradjapan21 hatte mir geschrieben, daß er mit DHL versendet.
Man kann eben jetzt selbst seine Schlüsse ziehen. Die Lieferung soll
14-30 Tage dauern und wenn man die Gebühren sich anschaut, die DHL
Express verlangt, dann sollte es wahrscheinlich sein, daß wirklich mit
DHL geliefert wird. Ja, vielleicht probiere ich es einfach aus.
Timo N. schrieb:> Bei 2$ Shipping kann es auch gar> nicht DHL Express sein. Das wäre mindestens 10 mal teurer.
ja, nur deine schlussfolgerung ist unbegründet!
die 2€ sind nur "platzhalter" bzw. der preis ist dazu entsprechend
gesenkt, damit im such-ranking es weiter nach vorne geht.
2€ reichen auch nicht für einen brief und sicher auch nicht für eine
japan post warensendung!
Apollo M. schrieb:> Old P. schrieb:>> Genau das habe ich direkt in Japan gekauft>> ich hatte das teil letzte wochen auch in japan gekauft, aber weil das> via dhl express versand versendet werden sollte und dann hohe tax> service kosten anfallen, have ich den kauf wieder rückabgewickelt.>> wie war der versand bei dir bzw. wie lief der tax service und zu welchen> kosten?
Hmmm, das ist ja ewig her, vielleicht finde ich noch was in meinen
Mails.
Ob DHL oder berittener Bote weiß ich im Moment nicht mehr.
Old-Papa
Update:
Ich hatte das DE-5000 im August 2016 gekauft und damals insgesamt rund
137 US-Dollar bezahlt.
Gekauft über Ebay-Japan von dortigem Händler. Nach damaligem Kurs sind
das insgesamt etwa 120 Euro gewesen. Ich erinnere mich noch an 99 nur
das Gerät, ob das Dollar oder schon in Euro umgerechnet war, weiß ich
nicht mehr (eher Dollar).
Versand ging über irgendwen, finde ich heute auch nichts mehr zu. Zoll
habe ich zumindest extra nichts bezahlt, war vielleicht schon mit dem
Versand abgewickelt.
Old-Papa
Old P. schrieb:> Zoll habe ich zumindest extra nichts bezahlt,> war vielleicht schon mit dem Versand abgewickelt.
Aber vermutlich Einfuhrumsatzsteuer.
Die ist genauso hoch wie die Mehrwertsteuer.
Harald W. schrieb:> Aber vermutlich Einfuhrumsatzsteuer.> Die ist genauso hoch wie die Mehrwertsteuer.
Kann sein, zumindest war ich weder beim Zoll, noch war die
Einfuhrumsatzsteuer irgendwo ausgewiesen. Das Dingens trudelte
irgendwann als Paket ein.
Old-Papa
Old P. schrieb:> Gekauft über Ebay-Japan von dortigem Händler.
Gerade einmal geschaut: eina-japan hat aktuell bei ebay nur vier Uhren
und ein Zoom-Objektiv im Angebot und kein DE-5000. War 2016 wohl nur ein
temporäres Angebot.
Alexander S. schrieb:> Gerade einmal geschaut: eina-japan hat aktuell bei ebay nur vier Uhren> und ein Zoom-Objektiv im Angebot und kein DE-5000. War 2016 wohl nur ein> temporäres Angebot.
Kann sein... Damals hatte "er" verschiedene Pakete im Angebot, ich habe
die Vollausstattung mit Pinzette und Gedöhns geordert.
Old-papa
Old P. schrieb:> Kann sein, zumindest war ich weder beim Zoll,
Wie ist das mit den Zollämtern - sind die immer an den Flughäfen und
Grenzen oder gibt es auch Binnenlandzölle? Muss man bei so einem Paket,
dass dann beim Zoll liegt, z.B. nach München oder Frankfurt zum
Flughafen extra fahren?
Menke schrieb:> Muss man bei so einem Paket,> dass dann beim Zoll liegt, z.B. nach München oder Frankfurt zum> Flughafen extra fahren?
Muenchen hat mehrere Zollaemter, da durfte ich wegen einer Tastatur
schon mal bis zum Zollamt in Garching-Hochbrück, zum Flughafen waere
schneller gegangen..
Menke schrieb:>> Wie ist das mit den Zollämtern - sind die immer an den Flughäfen und> Grenzen oder gibt es auch Binnenlandzölle? Muss man bei so einem Paket,> dass dann beim Zoll liegt, z.B. nach München oder Frankfurt zum> Flughafen extra fahren?
Meins ist etwa 20km entfernt auf einem Speditionshof, da musste ich aber
schon lange nicht mehr hin.
Old-Papa
Menke schrieb:> Wie ist das mit den Zollämtern - sind die immer an den Flughäfen und> Grenzen oder gibt es auch Binnenlandzölle?
Zumindest gibt es "Binnenlandzollämter". Meins ist sogar dichter dran
als die Hauptpost, zu der ich hin muss, wenn der Paketbote zu faul ist,
um ein paar Treppen zu steigen.
Harald W. schrieb:> zu der ich hin muss, wenn der Paketbote zu faul ist,> um ein paar Treppen zu steigen.
Nö, momentan ganz schlechte Karten. Lies erstmals die AGB der Post/DHL
und übertrag die auf die Erfordernisse der kontaktlosen Lieferung.
Eine Identitätsprüfung kann genausogut im Postamt oder im Paketshop
erfolgen- Gib also eine Abstellerlaubnis und gut ist.
Oder eine Lieferanschrift an einen Parterrebewohner.
Lieferverträge werden immer mit dem Auftraggeber ausgehandelt, nicht mit
dem Empfämger.
Danke für den Link Alexander.
Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, welches LCR-Meter das
richtige wäre. Soll auch nicht zu teuer werden, da ich nicht den ganzen
Tag lang C messe. Vorerst greife ich auf das Afug-info Tutorial zurück.
http://www.afug-info.de/Tipps-Tricks/Kondensatoren-messen-berechnen/
Ich würde gerne eine Rückmeldung geben: Der niederländische Händler war
mir zu teuer, ich habe am 18.11. das DER EE DE-5000 bei jpn-net888 über
ebay gekauft:
DER EE DE-5000 High Accuracy Handheld LCR Meter TL-21 TL-23 Set Tools
New
Gesamt: US $129,36
Artikelnr.: 383808004139
Verkäufer: jpn-net888(370)
Lt. Angebot sollten ggf. anfallende Zollgebühren von mir entrichtet
werden, und als voraussichtliches Lieferdatum wurde 10-16. Dezember
genannt, also etwa 4 Wochen nach Bezahlung.
Die Versandbestätigung mit FedEx-Trackingnummer kam dann am 22.11., und
jetzt gerade (nur zwei Tage später) bekam ich das Paket. FedEx hat 2x
per SMS die Lieferung punktgenau angekündigt, weitere Kosten kamen nicht
dazu.
Abgebucht wurden 119,33 Euro. Das Paket enthält die Optioonen TL21 und
TL-23 (Klemmen), eine 9V-Batterie ist auch dabei. In der Verpackung ist
das originale japanische Manual, ausserdem liegt zusätzlich ein
kopiertes englisches Manual bei. Bin begeistert.
Mal abwarten obs dabei bleibt, ich bekam vor einiger Zeit auch eine
Lieferung per FedEx (Südkorea), die Nebenkostenabrechnung (Zoll,
Gebühren, usw.) kam 2 Wochen später mit separater Post.
Hallo Andreas,
Andreas S. schrieb:> DER EE DE-5000 High Accuracy Handheld LCR Meter TL-21 TL-23 Set Tools> New> Gesamt: US $129,36> Artikelnr.: 383808004139> Verkäufer: jpn-net888(370)
Vielen Dank für den Hinweis - habe ich auch mal geordert. Das braucht
man ja doch öfter mal :-)
> Bin begeistert.
Und ich gespannt ;-)
Hallo zusammen.
Ein Freund hat mir dieses Gerät vor einigen Wochen als L-Meter
vorgeführt.
Da wird ja dieser Adapter mit den 2 Kroko Klemmen mitgeliefert.
Faszinierend: grössere Ringkerne, die Klemmen durch und zusammen
geklammert.
Das entspricht ja 1 Windung; Ergebnis bei nicht zu kleinen Werten -> es
wird der Wert bei 1 Wdg -> AL-Wert angezeigt. Getestet mit 2 und 3
Windungen -> die Messwerte passten.
R und C nicht getestet, brauch ich nicht.
Ich habe mir auch eins geordert, bin genauso gespannt.
Ausserdem ist es Weihnachten, und man gönnt sich ja sonst nix! ;-)
73
Wilhelm
PS: Mal sehen, ob noch was vom Zoll kommt.
> R und C nicht getestet, brauch ich nicht.
Ich hab damit schon erfolgreich 1pF Kondensatoren nachgemessen.
Das Teil war eine der besten Anschaffungen in den letzen 10Jahren.
Olaf
Andreas S. schrieb:> Ich würde gerne eine Rückmeldung geben: Der niederländische Händler war> mir zu teuer, ich habe am 18.11. das DER EE DE-5000 bei jpn-net888 über> ebay gekauft:>> DER EE DE-5000 High Accuracy Handheld LCR Meter TL-21 TL-23 Set Tools> New> Gesamt: US $129,36> Artikelnr.: 383808004139> Verkäufer: jpn-net888(370)
Ich glaube, meins war auch von ihm. Die SMD-Zange habe ich auch und die
ist in Vierleitertechnik (wenn ich richtig erinnere)
Ich nutze hauptsächlich den kleinen Adapter mit den Krokoklemmen.
Old-Papa
Bernd schrieb:> Welch gewaltige Information muß dann erst in einem bewegten Bild> stecken?
wer es wissen will ist eingeladen die bewegten Bilder zu sehen, wer
soviel Restlebenszeit opfern mag.
Man kann auch blind kaufen und entweder zufrieden oder unzufrieden sein
hinterher!
Das mag auch passieren wer alles gelesen und gesehen hat.
Mein DE-5000 kam heute unversehrt per Fedex - inkl. englischer
Anleitung.
Mal schauen, ob von Fedex noch etwas nachkommt.
Ansonsten: solides Gehäuse, durchdachte Bedienung, viele Optionen.
Nochmal Danke für den Tipp!
Hallo zusammen,
auch mein Objekt der Begierde ist heute per FEDEX angekommen.
Alles wie bei Chris. Ein Freund hat es vor einigen Monaten von einer
anderen Quelle bezogen, da war die SMD-Pinzette dabei.
Für mich nicht so wichtig, Spulenmessung ist für mich wichtig.
> Mal schauen, ob von Fedex noch etwas nachkommt.
Ich bin gespannt.
73
Wilhelm
Na dann viel Erfolg mit dem Messgerät.
Ich habe das DE-5000 nun schon seit vielen Monaten mehr oder weniger oft
im Einsatz und habe nur zwei Kritikpunkte zu verzeichnen. Mit der Zeit
tendiert die rote Power-Taste zu rosa. Die Krokoklemmen der einfachen
Messleitung sind grauenhaft. Für mein Empfinden ist die Zuleitung kurz.
Hier lohnt der Umbau auf Kelvin-Vierleiter-Messzangen, wie man sie
preiswert bei diversen Anbieter zu kaufen bekommt.
Hier beispielhaft:
https://www.ascel-electronic.de/messzubehoer/55/2-messpinzetten-fuer-vierleiter-/kelvin-messung-passend-fuer-ae20218-milliohm-meter
Ich hatte mit gutem Grund den Link zu einer preiswerten Quelle in D.
gepostet. Dass man die Teile direkt aus China für ein paar Euro weniger
beziehen kann, habe ich nicht bestritten. Ich finde es aber persönlich
sinnfrei eine solche Bestellung in Asien auszulösen, nur um 5 Euro zu
sparen, wenn man es zu einem moderaten Aufpreis auch innerhalb von D.
bestellen kann. Meine Meinung.
Bei obigem Anbieter gibt es auch die Variante mit BNC-Steckern:
https://www.ascel-electronic.de/messzubehoer/9/vierleiter-kelvin-messzangen-4x-bnc-fuer-rcl-meter
Nur sind die Mehrkosten hierfür wiederum nicht nötig, wenn man eh die
Anschlusskabel kürzt und entspr. anpassen muss. Es ging ja primär um die
Messzangen.
Ludwig K. schrieb:> Dass man die Teile direkt aus China für ein paar Euro weniger> beziehen kann, habe ich nicht bestritten.
Ich denke die Bemerkung von Noy (Gast) bezog sich auf die sehr teuren
Messkabel von R&S. Das Angebot von ascel-elektronik ist schon i.O.
Noch zur Info:
Heute kam die Rechnung für die EUSt. von FedEx.
Rechnungsbetrag war bei mir: €89,17
EUSt. darauf entsprechend €17,04
Vorlageprovision: €5,11 (+19% USt.)
Insgesamt: €23,12
Das ist soweit in Ordnung.
Mein DER EE DE-5000 LCR-Meter habe ich bei ElShop.eu für 222,21 €
Endpreis incl. Versand gekauft.
https://eleshop.eu/de-ree-de-5000-lcr-meter.html
Klingt erst mal vergleichsweise etwas viel,
war aber komplett mit:
• Rechnung mit ausgewiesener MwSt.
• Grundgerät
• 9V Batterie
• Gedruckte englische Bedingungsanleitung
• Alligator-Adapter TL-21
• SMD Messpinzette TL-22
• Erdungskabel TL-23
• Netzteil
• Koffer!
War am 3. Tag nach der Bestellung da.
So unattraktiv finde ich das im Vergleich zu Bestellung aus Fernost
unterm Strich nicht.
3,14 schrieb:> Matheo schrieb:>> Kapazität (Elko und MLCC), ESR und ZR wären die Funktionen, die für mich>> von Interesse wären.>> Schon mal so versucht?> https://www.youtube.com/watch?v=z8B2JM_Amjs
Ein interessantes Video, doch wenn ich das ganze Messgeraffel auf den
Tisch stellen und dann mit dem (wiss.) Taschenrechner herumhampeln soll,
ist mir ein gutes und leider nicht billiges LCR-Meter lieber. Zumindest
wenn es um Serien- und/oder Vergleichsmessungen geht.
Dennoch, die Mess- ud Rechenwege sind dort gut erklärt, ebenso die
Zusammenhänge der einzelnen Werte.
Old-Papa
Old P. schrieb:> Ein interessantes Video, doch wenn ich das ganze Messgeraffel auf den> Tisch stellen und dann mit dem (wiss.) Taschenrechner herumhampeln soll,> ist mir ein gutes und leider nicht billiges LCR-Meter lieber.
Genau, Zeit ist ab einem bestimmten Alter mehr wert als Geld (zumindest
ist es bei mir so). Und wer keinen Funktionsgenerator hat, müsste eh
noch extra investieren - davon abgesehen das der ganze Tisch voll steht…
Old P. schrieb:> Dennoch, die Mess- ud Rechenwege sind dort gut erklärt, ebenso die> Zusammenhänge der einzelnen Werte.
Wobei sie nicht erklärt wo die Formel für die Berechnung des ESR
herkommt. Wenn ich versuche das in LTspice nachzuvollziehen
(Spannungsquelle mit Rser = 50 Ohm und R_ESR = 0.05 Ohm) komme ich auf
R_ESR = (44.7mV-37.7mV) / 70mA = 7mV / 70mA = 0.1 Ohm. D.h. auf ein um
Faktor 2 abweichendes Ergebnis, siehe Bilder.
Uwe D. schrieb:> Old P. schrieb:>> Ein interessantes Video, doch wenn ich das ganze Messgeraffel auf den>> Tisch stellen und dann mit dem (wiss.) Taschenrechner herumhampeln soll,>> ist mir ein gutes und leider nicht billiges LCR-Meter lieber.>> Genau, Zeit ist ab einem bestimmten Alter mehr wert als Geld (zumindest> ist es bei mir so).
Was ist ein bestimmtes Alter?
Bauelement nehmen, anschließen, ablesen, fertig.
Vor ca. 25 Jahren hatte ich das mit Berechnung satt.
Damals U50.
Habe mir dann ein LCR für 200DM gegönnt und nie bereut.
R und C hatte man notfalls mit dem MM im Griff.
Vor allem habe ich es wegen den Intuktivitäten zugelegt.
Ob es 5 oder 8µH sind, kann man gut bestimmen.
Lebenszeit gewonnen.
Alexander S. schrieb:> Wobei sie nicht erklärt wo die Formel für die Berechnung des> ESRRESR=ΔU/IRMSR_{ESR} = \Delta U / I_{RMS} herkommt. Wenn ich versuche> das in LTspice nachzuvollziehen> (Spannungsquelle mit Rser = 50 Ohm und R_ESR = 0.05 Ohm) komme ich auf> R_ESR = (44.7mV-37.7mV) / 70mA = 7mV / 70mA = 0.1 Ohm. D.h. auf ein um> Faktor 2 abweichendes Ergebnis, siehe Bilder.
Bei der Methode den ESR am Oszi mit einem Rechtecksignal zu bestimmen,
berechnet man den ESR ja über die Formel für den Spannungsteiler aus dem
Rser der Spannungsquelle und dem ESR. Wenn man den Rser kennt (in der
Regel 50 Ohm), kann man sich die Strommessung mit dem MM sparen und
braucht nur das Oszi. Um das zu veranschaulichen habe ich den ESR in der
Simulation auf 25 Ohm gesetzt, so dass die die Spannung über Resr 1/3
der Spannung über (Rser+Resr) ist. Im Beispiel sind die Spitze-Spitze
Spannungen Vss an n0 Vss(n0) = 7 V und an n1 Vss(n1) = 1/3 * 7 V = 2.33
V. (Bild ESR_LTspice_03.png)
Der Stromhub im Beispiel mit Resr = 25 Ohm ist 7 V / 75 Ohm = 93.3 mA.
(Bild ESR_LTspice-04.png)
Im ersten afug-info ESR Beispiel mit dem 2200 uF Kondensator ist beim
Rechtecksignal Vrms = 2.0 V (soweit ich das am Generator lesen kann) und
I am MM ist 78.7 mA. In dem Beispiel kann man bei der Stromberechnung
aus Vss und Rser den ESR von 0.05 Ohm vernachlässigen und kommt auf
einen Stromhub von I = 4 V / 50 Ohm = 80 mA. Duty-cycle beim Rechteck
50 %.
Bei 2 Vrms und 50 Ohm müsste Irms im Video aber eigentlich 40 mA sein.
Irgendwo fehlt da ein Faktor 2.
P.S. Ich kann mir das momentan nur so erklären, dass sie im Video bei
der Strommessung das MM auf Spitze-Spitze-Wert und nicht auf RMS-Wert
eingestellt hat, ohne das explizit zu erwähnen.
Hallo,
da bekanntlich alle Theorie grau ist und Simulationen nur Schall und
Rauch sind, hier noch ein paar echte Messergebnisse. Den ESR mit dem
(Digital)-Oszi zu bestimmen ist bei 8 Bit Auflösung gar nicht so
einfach. Zudem musste ich bei der ESR-Messung mit dem Oszi auf 1 kHz
gehen. Bei 100 Hz hat man deutlich die exponentielle Lade- und
Entladungskurve gesehen und nicht nur den frühen eher linearen Anstieg,
d.h. kein Dreieck.
Elko-Aufdruck 2200 uF / 50 V.
C-Messung mit MM: C = 2146 uF
C-Messung über I- und U-Messung bei 100 Hz: C = 2030 uF
ESR-Messung mit Oszi mit 1 kHz Rechteck und Vpp = 10 V und 50 Ohm
Ausgang (I = 200 mA): ESR = 12.75 mV / 200 mA = 0.06 Ohm
ESR mit LCR-Meter bei 1 kHz: ESR = 0.05 Ohm (C = 1990 uF)
Bei 100 Hz zeigt das LCR C = 2020 uF. (ESR 0.0, d.h <= 0.05)
D.h. im Prinzip konnte ich die Messungen aus dem afug-info Video
nachvollziehen, aber nicht 1:1.
Alexander S. schrieb:> hier noch ein paar echte Messergebnisse.
Was hast du davon?
Die ESR-Messung wird überbewertet.
Wer weiß schon in einem Reparaturgerät, was da für einen C der richtige
ESR ist.
Man kann etwas messen, aber zuordnen nicht.
Man müßte da das Originalteil haben, um zu vergleichen.
Wenn die Kapazität Auffälligkeit zeigt, sollte man anhand der Schaltung
austauschen.
