Hallo zusammen,
bei messen an einer Schaltung habe ich mit den Messspitzen einen
Kurzschluss verursacht, danach ist ein Elektrolyt-Kondensator (Datecode
von 1995) auf der Leiterplatte geplatzt. Da ich mich beim Messen über
die Schaltung gebeugt habe, habe ich den Segen teilweise ins Gesicht
bekommen (ich habe Tropfen auf der Stirn und im Gesicht gespürt), auch
die Schaltung war danach vom "Niederschlag" aus dem Kondensator bedeckt.
Selbstverständlich habe ich mir sofort das Gesicht mit Seife gewaschen,
mir die Augen gespült und die Kleidung gewechselt. Hautausschlag oder
Schmerzen in den Augen hatte ich nicht.
Nun ist meine Frage: wie bedenklich ist das Zeug, muss ich nach dem
Vorfall noch mit gesundheitlichen Folgen oder gar Langzeitschäden
rechnen?
Sollte ich doch besser noch einen Augenarzt aufsuchen?
Gruß
Dennis schrieb:> bei messen an einer Schaltung habe ich mit den Messspitzen einen> Kurzschluss verursacht, danach ist ein Elektrolyt-Kondensator (Datecode> von 1995) auf der Leiterplatte geplatzt.
Den Kondensator solltest du auf jeden Fall durch einen passenden
ersetzen.
Der Rest ist Chemie und hat mit Analogschaltungstechnik wenig zu tun.
@ Dennis
Ich fürchte es läuft darauf hinaus: Mangels medizinischer Kompetenz kann
Dir hier niemand eine abschliessende Antwort geben. Verschiedene
Elektrolyte haben verschiedene Wirkungen; von sofort bis langfristig,
von unmerklich bis merklich.
Beide Extreme, nämlich "macht nix" bis "Geh zum Arzt" könnten sinnvoll
sein.
Ich würde Dich ja gerne beruhigen, aber ich kann nicht, wenn ich
aufrichtig sein will.
MaWin schrieb im Beitrag #5964827:
> Dennis schrieb:>> Datecode von 1995>> Das Ding hat wohl PCBA oder DDT enthalten. Ich würde mir ärztlichen Rat> suchen und Teile des Kondensators zur Giftanalyse aufbewahren. Eventuell> löst ein Inhaltsstoff Lungenkrebs aus.
Oder Hodenkrebs, jaja.
Wolfgang schrieb:> hat mit Analogschaltungstechnik wenig zu tun
Das mag zwar sein, lieber Wolfgang, aber jemand, der Angst/Sorge um sein
Augenlicht hat, und hier Informationen möchte, bekommt auch welche.
(Sollte ein Moderator ..., kann er ja ...! :)
Eine kleine (reine) Wahrscheinlichkeitsbetrachtung:
Da die Augen zw. Stirn und restlichem Gesicht liegen, wäre erst mal
anzunehmen, daß diese "etwas abbekommen haben". Aber:
https://de.wikipedia.org/wiki/Lidschlussreflex
Das wiederum spricht dagegen.
(Und auch wenn es Dir als "sofort" erschienen haben mag: Zw. Kurzschluß
und Zerplatzen verging eine gewisse Zeit. Also kann man nicht einmal
sicher ausschließen, daß jener Reflex schon beim Kurzschluß selbst
ausgelöst wurde... so daß also -wahrscheinlich- noch weniger die
Möglichkeit einer Kontamination der Augen mit Elektrolyt besteht.)
Das Risiko, daß was ins Auge ging, ist also einigermaßen gering.
/end
Leider kann ich nicht mit Informationen dienen, ob das, falls geschehen,
"in den Augen gebrannt haben müßte", oder "fehlendes brennen ein
Anzeichen dagegen ist".
Und ob das schädlich ist (für Haut und/oder Auge) weiß ich nicht -
obwohl ich auf Haut intuitiv sagen würde: Nein.
(Auch hast Du den genauen Typ nicht genannt - wer weiß, vielleicht würde
jemand hier dann mehr zur Zusammensetzung sagen können?)
/end
Heutzutage könnte man aber die relativ gute medizinische Versorgung
dazu nutzen, vorsichtshalber doch zum AA zu gehen damit - das möchte ich
Dir keinesfalls "ausreden" oder was.
Theor schrieb:> @ Dennis>> Ich fürchte es läuft darauf hinaus: Mangels medizinischer Kompetenz kann> Dir hier niemand eine abschliessende Antwort geben. Verschiedene> Elektrolyte haben verschiedene Wirkungen; von sofort bis langfristig,> von unmerklich bis merklich.> Beide Extreme, nämlich "macht nix" bis "Geh zum Arzt" könnten sinnvoll> sein.>> Ich würde Dich ja gerne beruhigen, aber ich kann nicht, wenn ich> aufrichtig sein will.
Ok, das würde ich unterschreiben.
ein Arzt wird dir auch nichts anderes sagen als..Gesicht und Hände
waschen..fertig.
Mit den Spätfolgen, dem Krebs etc..da kann er auch nichts machen..was
passiert ist , ist passiert:-(
Wie bereits erwähnt..würde ich alles Regeln was es noch zu regeln gibt,
um deinen Angehörigen einfach weniger Arbeit zu hinterlassen?
Ich hoffe Du hast schon Kinder..denn wenn nicht..die jetzt gezeugte
werden ledier Hirnschäden bekommen..daher kannst Du das vergessen, wenn
Du ejtzt denkst.noch einen letzten Schuss...
Aber beruhig dich..das ganze zieht sich noch über Monate...vom benebelt
sein im Kopf(Brainfog), Unruhe, bis zum Totalausfall hast Du also noch
einiges an zeit
P.S. ich finde es nicht gut, das manche hierüber offenbar scherzen..ich
denke in so einer Situation sollte man klar sagen was ihn erwartet
Ausser den äußerlichen Verletzungen, die vermutlich weitestgehend
beseitigt sind, kann es noch zu inneren Verletzungen gekommen sein. Da
wäre zum Beispiel die Post-Traumatische-Störung zu erwähnen. Das merkst
Du jetzt noch nicht, aber wenn es zu Alpträumen kommen sollte,
schweißgebadet aufwachens solltest, kann das hier Keiner von uns Laien
beurteilen. Vielleicht hattest Du einen Schock und es erfolgte keine
Schockbehandlung.
In der Elektrotechnik gibt es nicht nur den elektrischen Schlag als
Lebenszeitverkürzung.
Übrigens beim Unfall Auto gegen Fuß/Rad, wenn am Verletzten nichts
deutlich zu sehen ist, schaut man immer auf das Auto, ob dort eine Beule
zu sehen ist, aus der man schließen könnte, wie fest dieser getroffen
wurde.
Das gibt es hier übrigens auch. Wie groß war denn der Elko?
Ein kleiner Niedlicher mit 1cm Durchmesser und 3cm Länge oder was
Ordentliches mit über 4cm Durchmesser und 8cm Länge (600V Typ).....
Wenn es ein kleiner Niedlicher mit bis zu 1cm Durchmesser und 3cm Länge
war,
dann dürte Dir die Antwort von hinz ausreichen.
Wenn es was Ordentliches mit über 4cm Durchmesser und 8cm Länge (600V
Typ) war, dann hast Du uns hier nur die Hälfte aufgetischt, .....
(Gibt es ein Foto vom Übeltäter?)
Gegeg J. schrieb:> P.S. ich finde es nicht gut, das manche hierüber offenbar scherzen..ich> denke in so einer Situation sollte man klar sagen was ihn erwartet
Ja, klar. Er ist praktisch schon tot. Nur die Massenträgheit verhindert,
daß er gleich umfällt. Wie soll man darauf anders als mit Ironie
reagieren?
So giftig ist der Krempel nun auch nicht. Sonst würde man den in
Zeiten der RoHS Hysterie gar nicht kaufen können. Gründlich waschen und
gut ist.
Mir ist vor über 30 Jahren auch mal ein Elko geplatzt. Das ganze
Kinderzimmer war voller Nebel und die Papierfetzen habe ich noch nach
Wochen in den verschiedensten Ecken gefunden. Die ärgerlichste
Langzeitfolge war, daß Schrauben und teilweise Lötösen auf meinem
Bastelbrett (Lötösen auf Pertinax geschraubt) gegammelt haben. Und das,
obwohl ich alles unter die Dusche gestellt habe.
Axel S. schrieb:> Die ärgerlichste> Langzeitfolge war, daß Schrauben und teilweise Lötösen auf meinem> Bastelbrett (Lötösen auf Pertinax geschraubt) gegammelt haben. Und das,> obwohl ich alles unter die Dusche gestellt habe.
Du hättest das Zeug halt auch wieder aus der Dusche raus holen sollen...
? ?
Dennis schrieb:> Nun ist meine Frage: wie bedenklich ist das Zeug, muss ich nach dem> Vorfall noch mit gesundheitlichen Folgen oder gar Langzeitschäden> rechnen?
Naja, im Prinzip weist Du halt nicht, was drin war. Daher weist Du auch
nicht, ob irgendwas drin war, das auch in kleinsten Mengen blöd ist.
Gesund ist das ganze Zeug alles nicht, da braucht man sich nichts
vormachen und verharmlosen. Dagegen machen kann man aber kaum noch was.
Wenn man wüsste, was drin war, gäbe es evtl. noch die Möglichkeit gegen
unerwünschte Abbauprodukte den Körper zu unterstützen/schützen. Aber ob
Du jemand rechtzeitig findest der Dich unterstützen kann? Fraglich, sehr
fraglich...
Der Vorfall geht halt auf dein "Gift-Ertragungs-Konto" deines Körpers.
Für sich alleine wahrscheinlich unbedeutend. Aber unnötig wiederholen
sollte man so etwas nicht. Irgendwann akkumulieren sich die Belastungen
durch Chemie-Kram so, dass dann wirklich irgendein merklicher Mist wie
Leberschäden, Nervenschäden, Krebs, und was es sonst noch gibt,
gefördert wird.
Ist halt wie eine Narbe die man nicht sieht und nicht weiß wie groß sie
ist.
Daher: In Zukunft umsichtiger sein und sich besser schützen!
Ich habe in meiner Zeit als Fernsehtechniker derart viele platzende
Kondensatoren, sprühende Kaskaden und andere Ereignisse überstanden, da
wird dich ein Elko nicht umbringen.
Das war in den 80igern und 90zigern,da gab es deutlich abenteuerlichere
Teile als heute.
Erfolgen kann ich noch keine erkennen:-)
Im Praktikum bei einer Chemiefirma, die auch für den pharmazeutischen
Bereich produzierte, gab es deshalb immer eine Milch gratis zum
Kantinenessen. Nach dem Artikel kommt es also darauf an, welche
Giftstoffe unter den Emissionen sich befinden können. Die
Berufsgenossenschaft dürfte das sicherlich beachtet haben.
Fernsehfritz schrieb:> Erfolgen kann ich noch keine erkennen:-)
Naja, wie immer: Einzelfälle sind völlig uninteressant. Es ist wie bei
den Rauchern: Da findest Du auch welche, die wie blöde rauchen und uralt
werden. Das ist aber uninteressant. Guckst Du die Raucher als Masse an,
siehst Du halt, das die Mehrheit deutlich früher stirbt und große,
gesundheitliche Probleme hat.
Es ist halt immer so eine Sache mit dem "Rauschen": Du weißt nie, ob Du
der Peak ins positive oder negative bist.
Praktiker schrieb:> Fernsehfritz schrieb:>> Erfolgen kann ich noch keine erkennen:-)>> Naja, wie immer: Einzelfälle sind völlig uninteressant. Es ist wie bei> den Rauchern: Da findest Du auch welche, die wie blöde rauchen und uralt> werden. Das ist aber uninteressant. Guckst Du die Raucher als Masse an,> siehst Du halt, das die Mehrheit deutlich früher stirbt und große,> gesundheitliche Probleme hat.
Der TE hat den Elko nicht geraucht.
> Es ist halt immer so eine Sache mit dem "Rauschen": Du weißt nie, ob Du> der Peak ins positive oder negative bist.
Und dann noch die Sache mit Kausalität und Koinzidenz.
selberdummalsobringdichum? schrieb:> wenig Schimmer davon,> daß Dir nicht klar ist, was passiert, wenn man einen bei einer Google> Suche gefundenen Artikel direkt verlinkt (statt z.B. die Seite mit den> Treffern).
Das einzige wovon ich naturgegeben keeinen Schimmer habe, sind die Bugs
und die Fehlkonfigurationen der von Euch benutzen Browser. Ich kann den
Artikel lesen, sonst hätte ich den auch nicht verlinkt!
Ob man den Artikel lesen kann oder nicht, das hängt vom Bild-Cookie auf
Deinem Rechner ab. Wenn das gelöscht wird bringt das nichts, so lange
noch ein Cookie von google, facebook, twitter, amazon und ähnlichen
Konsorten auf dem Rechner liegt.
Erstmal vielen lieben Dank für die Antworten.
Ich schaue mal Montag nach dem Elko, mache ggf. Fotos.
Den Hersteller gibt es nicht mehr, Datenblätter konnte ich auch nicht
ausfindig machen.
Das Gerät war ein älteres Netzteil mit PWM-Regelung, der Kondensator
pufferte die Ausgangsspannung.
Ich muss leider dazu sagen das der Vorfall nun schon ein paar Tage
zurückliegt, ich aber deswegen noch immer besorgt bin.
Dennis schrieb:> Ich muss leider dazu sagen das der Vorfall nun schon ein paar Tage> zurückliegt, ich aber deswegen noch immer besorgt bin.
Dann solltest Do ohnehin zum Arzt gehen und zwar zum Psychologen und mal
auf F41.1 (nach ICD-10) testen lassen. Als Hausmittel dagegen gilt
Johanniskraut.
Dummen Killer schrieb:> Dann solltest Do ohnehin zum Arzt gehen und zwar zum Psychologen
Ein Psychologe ist kein Arzt. Du meinst wohl einen Psychiater.
Paul schrieb:> Dummen Killer schrieb:>> Dann solltest Do ohnehin zum Arzt gehen und zwar zum Psychologen>> Ein Psychologe ist kein Arzt. Du meinst wohl einen Psychiater.
Ja.
Nein.
Ein Psychologe betreibt auch Psychotherapie, wie
Gesprächs/Gruppen-Therapie was hier hilfreich sein könnte. Falls man
aber eine Überweisung dafür braucht (bspw. weils sonst die Kasse nicht
zahlt) muss man natürlich erzt mal zum (amtlichen) Psychiater.
Sagen wir mal, der TO sollte mal mit seinem massiven
Persönlichkeitsproblem zum Fachmann gehen, je nach Vorlieben und
Bankkonto.
Leute....jetzt ist aber langsam die Luft raus;)
mach dir keinen Kopf..ist kein Drama..in zig geräten oder Radioweckern
dünsten die Elkos fleißig vor sich hin..(viele Radiowecker da sind die
Elkos nahezu alle aufgeplatzt....nach 15 Jahren..und Gasen schön am
Kopfende vor sich hin)....Fernsehe, Küchengeräte,
Steckernetzteile..überall Schaltnetzteile wo die Elkos aufblühen..und
ausdünsten
Und in leckeren Energiesparlampen (die pösen mit dem Quecksilber) haben
die Leiterplatten dank der hohen Temperatur jahrelang die Phenole in der
Küche abgelassen...
Dennis schrieb:> bei messen an einer Schaltung habe ich mit den Messspitzen einen> Kurzschluss verursacht, danach ist ein Elektrolyt-Kondensator (Datecode> von 1995) auf der Leiterplatte geplatzt.
Was zu bezweifeln ist.
So einfach kriegt man den mit einer Meßspitze nicht zum sterben.
Er muß Wechselspannung mit hoher Energie erhalten haben.
Da muß noch mehr gestorben sein mit puff und knall.
Einen Gleichrichter überbrückt man nicht so leicht mit einer Meßspitze.
Außer, man hat das MM auf Strom gestellt.
Dennis schrieb:> Selbstverständlich habe ich mir sofort das Gesicht mit Seife gewaschen,> mir die Augen gespült und die Kleidung gewechselt.
Mehr hätte auch ein Arzt nicht gemacht. Und die Kleidung wäscht der auch
nicht.
Sache erledigt.
So sehr die individuelle Besorgnis auch zu verstehen ist, es sollte
nicht übersehen werden, dass die meisten von uns wesentlich Anteil an
der Überbevölkerung dieses Planeten haben.
Wer das in eigener Person perpetuieren möchte, der mag zum Arzt gehen,
um allfälligen Widrigkeiten zu begegnen. Unsere Zustimmung ist dafür
nicht erforderlich.
Und das mit der Milch war wohl in der sogenannten Nachkriegszeit d a s
Allerheilmittel an "gefährlichen" Arbeitsplätzen. Habe vor dem Studium
einige Zeit in einem Rohrwerk gejobbt und dort bekamen alle Schweisser
einen Liter Milch pro Schicht und auch die Jungs an den Röntgengeräten
mußten Milch trinken. Ob es was genützt hat, weiß aber kein
Mensch...also trink Milch und wasch den Arbeitsplatz sauber.
Gruß Rainer
Rainer V. schrieb:>> Walter K. schrieb:>> Wie geht es eigentlich den Thread-Ersteller „Dennis“?>> ...wartet darauf, dass die Milch überkocht...
Zum Glück geht es nur um Chemikalien - und nicht um „Strahlung“ ;-)
MaWin schrieb im Beitrag #5965647:
> Lieber Mod, lies mal was PCBA oder DDT ist...
Vor allem ist der Zusammenhang mit dem aktuellen Thema rätselhaft.
Diw Verwendung des Insektizids DDT ist schon seit Jahrzehnten in den
meisten Staaten verboten, und unter PCBA habe ich nur ein veraltetes
Fungizid gegen Reisbrand gefunden.
Wie diese beiden Stoffe in LED-Lampen kommen sollen, ist mir
schleierhaft.
Aber du wirst es uns sicherlich erklären.
Walter K. schrieb:> Wie geht es eigentlich den Thread-Ersteller „Dennis“?
Er fühlt sich mit seinem Problem zu ernst genommen worden zu sein.
Hoffe er ist so schlau und bringt sich nicht in Schwierigkeiten und läßt
das mit dem Foto sein. Statt dessen soll er ein Lineal nehmen und das
Teil messen. Die Spannung angeben und sagen wie weit er mit dem Kopf weg
gewesen war.
Die wichtigste Frage nach der Größe und Spannung des Elkos hat er bisher
nicht beantworten können. Zumindest konnte er es nicht einmal ungefähr
auswendig beschreiben. Und das ist wirklich kein gutes Zeichen.
Ein leichtes Knalltraume der Ohren kann noch einige Tage lang eine
leicht panische Sorge als Verhalten auslösen. Wenn ihm sowas widerfahren
sein sollte, dann waren natürlich die Frotzeleien nicht hilfreich
gewesen, auch wenn die Vorlagen hier auf dem Platintablett serviert
wurden.
Der wichtigste Aspekt wurde natürlich übersehen:
Ja, das Multimeter kann ebenso wie die Messspitzen weiter verwendet
werden, auch zur Untersuchung und Reparatur von Gerätschaften, die zur
Zubereitung von Speisen verwendet werden und hierzu bestimmt sind.
Voraussetzung ist eine gründliche Reinigung der Messelektroden.
Kurzschlüsse sollten in Zukunft vermieden werden.
