Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bitte um Hilfe bei LED-Module schalten


von Matt P. (plusanminus)


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Hallo zusammen,

mein Name ist Matthias und ich habe von Elektronik nicht wirklich Ahnung 
- was mich nach einiger Suche und Überlegungen mit meinem Problem leider 
nicht weiter gebracht hat. War gestern bei Conrad aber die konnten mir 
leider auch nicht helfen.
Ich habe ein fernegsteuertes Auto (Traxxas TRX4) mit LED-Beleuchtung. 
Diese besteht aus einem extra Modul zur Stromversorgung an welchem 3 
verschiedene LED-Module hängen. Diese werden jeweils an einen 
PIN-Kontakt gesteckt. Da es hier egal ist an welchen und die LED-Module 
unterschiedliche LEDs haben, gehe ich davon aus. dass die LED-Module 
entsprechend passende Vorwiederstände eingebaut haben.
Da ich die 3 LED-Module per Fernsteuerung einzeln schalten möchte habe 
ich mir ein extra 2,4 Ghz Sender-Empfänger besorgt : Open Smart 2,4 Ghz 
6 Kanal Schalter bei Ali-Express 
(https://de.aliexpress.com/item/32852702005.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.71af4c4drYzVbb).
Ich dachte, ich hänge den Empänger einfach als Schalter dazwischen und 
das klappt natürlich nicht. Nur ein LED-Modul leuchtet schwach. Der 
Empfänger lässt einfach zu wenig Strom durch und schaltet auch nicht 
ganz die Eingangsspannung: es kommen nur 2.7 statt der 2.87V an.

Mir stehen 2.87 V vom Stromversorgungsmodul zur Verfügung und nachdem 
was ich gemessen habe benötigen die LED-Module von 50mA bis 100mA. Der 
Empfänger wird mit den 2.87 V gespeist und schaltet 2.7V und max 2mA 
durch. Daraus müsste ich wieder 2.87V mit bis zu 100Ma machen.

Ich suche nun entweder einen passenden Treiber-IC (Ich hatte den ULN2003 
mal probiert, klappte aber auch nicht) oder passende Transistoren.

Habt ihr Ideen und Tipps für mich?
Danke schon mal vorab.

Gruß
Matthias

von Jörg R. (solar77)


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Matt P. schrieb:
> Mir stehen 2.87 V vom Stromversorgungsmodul zur Verfügung und nachdem
> was ich gemessen habe benötigen die LED-Module von 50mA bis 100mA. Der
> Empfänger wird mit den 2.87 V gespeist und schaltet 2.7V und max 2mA
> durch. Daraus müsste ich wieder 2.87V mit bis zu 100Ma machen.

Bist Du sicher dass die Leds bis zu 100mA benötigen?
Probiere es mit einem IRF3708 oder einem (SMD) IRLML2502.

2,8 Volt kommt mir etwas unüblich vor, woher kommt die 
Versorgungsspannung?

: Bearbeitet durch User
von Markus M. (adrock)


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Hi,

erstmal: Schönes Teil :)

Aufgrund der ohnehin schon kleinen Spannung solltest Du auf jeden Fall 
die Module ohne Spannungsabfall schalten, d.h. Lösungen mit 
Transistor-Arrays (ULN2xxx) fallen aufgrund dem Spannungsabfalls 
schonmal weg.

Mit den 2mA Ausgangsstrom wäre die Lösung mit einem N-Kanal MOSFET 
zwischen den LEDs und dem "minus" vom Modul wohl am einfachsten.

Den OpenSmart Empfänger musst Du dabei mit der gleichen Spannungsquelle 
speisen wie die LEDs bzw. es muss auf jeden Fall GND verbunden sein.

Die vorgeschlagenen FETs von Jörg passen schon, die Standardschaltung 
als Schalter findest Du überall, z.B.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Snippets#Wie_schlie.C3.9Fe_ich_einen_MOSFET_an_einen_Mikrocontroller_an.3F

(der "Microcontroller" ist in Deinem Fall das Empfängermodul).

Gruß
Markus

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


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Markus M. schrieb:
> Die vorgeschlagenen FETs von Jörg passen schon, die Standardschaltung
> als Schalter findest Du überall, z.B.

Das Problem ist die geringe Schaltspannung um das Gate anzusteuern. Der 
IRF3708 ist der einzige in nicht SMD der mir eingefallen ist.

von Matt P. (plusanminus)


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Hallo Jörg und Markus,

sicher bin ich hier gar nicht ;) ...
Die 2.87V habe ich am Spannungsversorgungsmodul der LEDs gemessen. Den 
Strombedarf habe ich einmal in Summe (alle 3 Module waren an) gemessen 
was 160mA ergab. Eines der Module hat alleine schon 72 weiße SMD LEDs.
Warum bin ich nicht ganz sicher: ich weiß zwar wie man Spannung und 
Strom misst aber mein Messgerät würde sicher nicht mit irgendwelchen 
gepulsten Spannungen o.ä. klarkommen und hier Ungenaues anzeigen. Ich 
gehe aber aufgrund der Quelle der Spannung von einem glatten Signal aus.
Was ist an der Spannung 2.87V ungewöhnlich? Ist diese für LEDs unüblich 
oder im Mikrocontroller-Bereich?

Ich hätte noch einen SMD DC 4,1 ~ 26 V zu 3,3 V MP1584 Spannungswandler 
da, dem ich 5V vom RC-Empfänger füttern könnte um damit den Open Smart 
Empänger zu speisen. Dann hätte man ca 3.3 - 3.2 V zum Schalten eines 
MOSFETs (weil ja Bedenken wegen der geringen Spannung bestehen).

Danke euch erst mal für die Antworten.
Matthias

P.S. Der TRX4 macht schon richtig Laune!

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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Matt P. schrieb:
> mein Messgerät würde sicher nicht mit irgendwelchen
> gepulsten Spannungen o.ä. klarkommen und hier Ungenaues anzeigen.

Nö. Ein Multimeter zeigt ziemlich genau den Mittelwert an.

Matt P. schrieb:
> Was ist an der Spannung 2.87V ungewöhnlich?

Das ist eigentlich zu wenig für weisse LEDs.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Sven S. schrieb:
> Das ist eigentlich zu wenig für weisse LEDs.

Das erzähl Traxxas.
Das Netzteil ist ein 34063 in Standardbeschaltung, der auf 2,85V und 
etwa 500mA Strombegrenzung ausgelegt ist, und da werden einfach die LEDs 
direkt angedockt.
Weiße einfach so, rote und gelbe haben geringfügige Widerstände.
Und ja, Traxxas macht auch "3 rote in Reihe" oder "2 weiße in Reihe" und 
steckt das direkt an 6V, ohne Widerstände.
Klassischer Fall von "wieso, geht doch?!"

@Matt
Der ESC hat Standard 6V, die Servos tun's sonst nicht vernünftig.
Die musst du mit einem Regler auf 3,3V runtersetzen, das MP2315 oder 
1584 ist schon ok.
Dann FETs an den Empfängerausgang, die mit 2,7V spezifiziert sind, die 
gibt's fast nur in SMD, aber SO8 ist jetzt soo klein auch nicht.
Der IRF7301 z.B. kostet nix und hat gleich zwei in einem Gehäuse.

Und du wärst in einem Modellbauforum besser aufgehoben, rockcrawler.de 
z.B.
Dort werden auch richtige Lichtsteuerungen vorgestellt, z.B. das 
Laneboys-System, oder das OpenSourceLight von RCGroups.
Die können das auch richtig ansteuern, du müsstest "nur" die Lampen mit 
Widerständen versehen.
Bei der Quote an abdampfenden TRX-Netzteilen wird das m.E. sowieso bald 
passieren...

: Bearbeitet durch User
von Matt P. (plusanminus)


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Hallo an alle Antworter,

ihr bringt einen ja auf Ideen... wie z.B. das Vorschalten von geeigneten 
Widerständen um das Traxxas Power Supply vor dem Abrauchen zu bewahren 
oder ganz außen vor zu lassen. Damit komme ich gleich zu einer weiteren 
Ungereimtheit, die sich jemand wie ich nicht erklären kann: Ich habe an 
einem der LED-Module 72 SMD LEDs gezählt. Ich habe keine LEDs gefunden, 
die mit weniger als 20mA auskommen was mich zu der aberwitzigen Idee 
brachte, 72 x 20mA zu rechnen (da ich von einer Parallelschaltung 
ausgehe) was 1.440 mA in Summe für dieses Modul ergibt. Das ist weder 
das was ich gemessen habe noch was das Power Supply hergeben würde. Was 
habe ich denn hier wieder falsch gemacht?
@ Jens : ich habe im rockcrawler-Forum rumgestöbert und eine Lösung mit 
dem RC4WD Remote Schalter gefunden. Aber auch dabei steht ja das Thema 
der nichtoptimalen Versorgung der LEDs durch das Traxxas PS im Raum...

Danke im Voraus für eure Bemühungen
Matt

von Jack V. (jackv)


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Matt P. schrieb:
> Ich habe keine LEDs gefunden,
> die mit weniger als 20mA auskommen was mich zu der aberwitzigen Idee
> brachte, 72 x 20mA zu rechnen […] Was
> habe ich denn hier wieder falsch gemacht?

Möglicherweise Nenn- oder Maximalstrom mit Minimalstrom, bei dem’s 
leuchtet, verwechselt? Letzterer liegt bei heutigen LEDs teils schon 
unter 1mA, und selbst im einstelligen mA-Bereich leuchtet’s dann schon 
richtig hell.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Was meinst du wohl was passiert, wenn 5W in dem bissel Plastik verheizt 
werden....
Und: Da die LEDs ale igittigitt parallel geschaltet sind, kann man den 
Strom nicht ausnutzen.

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