Moin. In der Norm DIN VDE 0100-410 (VDE 0100-410):2007-06 steht in 414.1.1 an Spiegelstrich 4, dass zwei SELV- oder PELV-Systeme voneinander basisisoliert sein sollen. Da ein PELV-System (per se) aber PE-Bezug hat, haben in meinem Fall beide PELV-Systeme ja PE-Bezug. Somit sind sie nicht mehr galvanisch getrennt und können höchstens eine Funktionsisolierung haben. Wie sollen die denn basisisoliert bzw. galvanisch getrennt sein können ? Widerspruch, oder ?!?!?
Ich hab zwar die Norm nicht zur Hand, aber Olli H. schrieb: > zwei SELV- oder PELV-Systeme voneinander > basisisoliert sein sollen. [...] > Somit sind sie nicht mehr galvanisch > getrennt Das 2 Systeme voneinander mit bestimmten Eigenschaften isoliert sind (hier: basisisoliert), bedeutet nicht automatisch auch, daß sie voneinander galvanisch getrennt sind. Sie können auch an anderer Stelle verbunden sein wenn die zugehörige Norm das zulässt oder gar fordert. Für die Norm kommt es vermutlich darauf an, wieviel Strom z.B. die PE-Anbindung eines PELV tragen kann, was passiert, wenn einer der Leiter bricht etc. Auch kann es sein daß die Zuständigkeit für die Schutzeigenschaften sauber getrennt sein soll und bei einem Fehler in einem der System das andere nicht mit betroffen ist.
Hallo Gerd, aus der Norm IEC 60664-1 Beiblatt: Basisisolierung: Isolierung zum grundlegenden Schutz von unter gefährlichen Spannungen stehenden Teilen ANMERKUNG Dies schließt nicht die Isolierungen ein, die ausschließlich für Funktionszwecke verwendet werden. (IEV 826-12-14) [IEC 60664-1:2007, 3.17.2] -> keine Isolierung aus Grund nur der Funktion, sondern -> Sicherheitsrelevante Isolierung (Potentiale dürfen nicht berührbar sein) -> beide Pole des Kreises dürfen nicht berührbar sein -> die Pole zweier Systeme dürfen sich nicht berühren ich habe bisher aus Schulungen folgendes mitgenommen: 1) Funktionsisolation: keine galvanische Trennung (Potentiale innerhalb eines Netzes) 2) Basisisolation: galvanische Trennung (Potentiale verschiedener Netze, die "einfach" voneinander isoliert sind) 3) Sichere Trennung: galvanische Trennung (Potentiale verschiedener Netze, die sogar "doppelt" oder "verstärkt" voneinander isoliert sind) vgl. Beitrag "Begriffserklärung Funktionsisolierung und Basisisolierung" MfG Olli
Olli H. schrieb: > Basisisolierung: > Isolierung zum grundlegenden Schutz von unter gefährlichen Spannungen > stehenden Teilen > ANMERKUNG Dies schließt nicht die Isolierungen ein, die ausschließlich > für Funktionszwecke verwendet werden. genau. Die Basisisolierung wird zum Schutz gemacht. Aber das Level und der Grund der Isolierung sagen nichts darüber aus, ob die Netze nicht normalerweise irgendwo anders verbunden sind. Wenn aber jetzt z.B. durch einen Fehler im einen System das eine System doch auf einem gefährlichen Potential gegen Erde liegt, ist durch die Basisisolierung sichergestellt, daß das andere System nicht auch davon betroffen ist. > ich habe bisher aus Schulungen folgendes mitgenommen: > > 1) Funktionsisolation: keine galvanische Trennung (Potentiale innerhalb > eines Netzes) > > 2) Basisisolation: galvanische Trennung (Potentiale > verschiedener Netze, die "einfach" voneinander isoliert sind) > > 3) Sichere Trennung: galvanische Trennung (Potentiale verschiedener > Netze, die sogar "doppelt" oder "verstärkt" voneinander isoliert sind) Ich weiß natürlich nicht was die genauen Inhalte dieser Schulungen waren, aber ich vermute mal dort wurden die typischen Szenarien für die verschiedenen Isolierungsarten vorgestellt. Aber eben nicht alle möglichen. Die Art der Isolierung ist eben unabhängig davon, was an anderer Stelle im Netz passiert.
Gerd E. schrieb: > Wenn aber jetzt z.B. durch einen Fehler im einen System das eine System > doch auf einem gefährlichen Potential gegen Erde liegt, ist durch die > Basisisolierung sichergestellt, daß das andere System nicht auch davon > betroffen ist -> das gilt aber nur für z.B. Netze, wo alle Potentiale eines Systems von allen Potentialen des anderen Systems voneinander basisisoliert sind. Sie sind komplett voneinander isoliert über alle Potentiale. > Aber das Level und der Grund der Isolierung sagen nichts darüber aus, ob > die Netze nicht normalerweise irgendwo anders verbunden sind. -> für mich schließt eine Isolierung eine Verbundenheit aus. Sonst würde (vgl. s.o.) dein gefährliches Potential sich in deinem Fehlerfall in dem einen System sich über die Verbundenheit (irgendwo anders) auf das andere System übertragen, weil sie eben nicht isoliert sind. -> für mich gibt es also nur entweder: 1) isoliert oder 2) nicht isoliert (irgendwo verbunden)
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