Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Poti-Mach ich wieder einen Denkfehler


von Kalli R. (Gast)


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Hallo Leute,
hab mir diesen Poti gekauft, (2x)

Potentiometer Poti 1M Ohm with Detent & Switch Druck Schalter 10A 250VAC


der in einen Dimmer eingesetzt werden soll. Er hat einen Druckschalter, 
der jedoch ohne Funktion zu sein scheint.
Beim Drücken des Schalters (Ein-Aus) bleiben die eingestellten 
Widerstände völlig gleich. Ist der defekt oder schaltet der überhaupt 
nicht an den Widerständen

von HildeK (Gast)


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Kalli R. schrieb:
> Oder schaltet der überhaupt nicht an den
> Widerständen

Genau so ist es.
Dein Poti hat nicht nur drei Anschlüsse, sondern fünf (wenn ich das 
richtig auf dem Bild erkennen kann).
Teste mal die restlichen zwei Pins mit einem Ohmmeter.

von Stefan M. (derwisch)


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Hast Du da ein Beinchen abgesägt, oder haben die Teile so eine 
merkwürdige Bauform?

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Kalli R. schrieb:

> Potentiometer Poti 1M Ohm with Detent & Switch Druck Schalter 10A 250VAC
>
> hat einen Druckschalter, der jedoch ohne Funktion zu sein scheint.
> Beim Drücken des Schalters (Ein-Aus) bleiben die eingestellten
> Widerstände völlig gleich.

Warum sollten sie nicht? Du hast da ein Poti (die 3 Stifte am Boden) und 
einen Schalter (die beiden Stifte die seitlich rauskommen). Die sind 
zwar in einem_ Gehäuse und werden von _einer Achse gesteuert, sind 
elektrisch aber getrennt. Andererseits hindert dich niemand daran, den 
Schalter elektrisch mit dem Poti zu verbinden. Auch wenn das natürlich 
sinnlos ist.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Kalli R. schrieb:
> Beim Drücken des Schalters (Ein-Aus) bleiben die eingestellten
> Widerstände völlig gleich.
Was würdest du erwarten, bzw. was soll das Poti beim Draufdrücken mit 
dem Widerstand machen?

> Schalter 10A 250VAC
Diese Angabe halte ich übrigens für etwas gewagt...
Piher ist da bei seinen Potis realistischer: das hier hat 1A bei 50VAC
https://produktinfo.conrad.com/datenblaetter/425000-449999/445718-da-01-en-POTENTIOMETER_PC16_Mono.pdf

: Bearbeitet durch Moderator
von Harald W. (wilhelms)


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Axel S. schrieb:

> Du hast da ein Poti (die 3 Stifte am Boden) und
> einen Schalter (die beiden Stifte die seitlich rauskommen).

Es könnte auch genau umgekehrt sein. :-)

von Kalli R. (Gast)


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Alles klar Jungs,
Denkfehler gefunden und ausgeschaltet-Poti funzt jetzt !!

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Harald W. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>
>> Du hast da ein Poti (die 3 Stifte am Boden) und
>> einen Schalter (die beiden Stifte die seitlich rauskommen).
>
> Es könnte auch genau umgekehrt sein. :-)

Nicht wirklich. Zum einen wäre das Poti dann kein Poti mehr, sondern nur 
ein verstellbarer Widerstand. Zum anderen sind die beiden seitlichen 
Anschlüsse deutlich dicker als die Stifte am Boden. Wenn man den 10A 
Glauben schenken will, dann ist es wahrscheinlicher, daß dafür die 
dicken Anschlüsse sind.

Aber ich weiß, wie du darauf kommst. Die Potis mit Schalter, die wir 
beide in unserer Jugend in Dimmern verbaut haben, hatten in der Tat das 
Poti oben und den Schalter unten angeflanscht [1]. War aber ein 
Drehschalter, der in der einen Endstellung geöffnet hat. Hier ist es ein 
Druckschalter.


[1] so ähnlich wie das hier: 
http://www.oppermann-electronic.de/assets/images/Bild4097a.jpg

von schlafanzugskrawattenstricknadel (Gast)


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Kalli R. schrieb:
> Denkfehler gefunden und ausgeschaltet-Poti funzt jetzt !!

Gefunzt hat(te) das_Poti aber doch vorher auch schon?
Daß Du das (immer noch) SO formulierst, macht mir Sorgen.

Axel S. schrieb:
> Andererseits hindert dich niemand daran, den
> Schalter elektrisch mit dem Poti zu verbinden. Auch wenn
> das natürlich sinnlos ist.

(...oder zumindest wenig sinnvoll - es sei denn, Du
könntest eine hochkomplexe und/oder übergeniale Schaltung
vorweisen, die das Gegenteil beweist, an die keiner dachte.)

Ich denke eher, Du hast nicht verstanden, was Axel meinte.

von M. K. (sylaina)


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Für Datenblatt lesen gibts keine 10h Gefängnis, geschweige denn 10 Jahre 
oder mehr. Warum werden die also immer gemieden wie die Pest?

von Harald W. (wilhelms)


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M. K. schrieb:

> Für Datenblatt lesen gibts keine 10h Gefängnis, geschweige denn 10 Jahre
> oder mehr.

...aber die Beschimpfung als Warmduscher...
:-)

von M. K. (sylaina)


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Harald W. schrieb:
> M. K. schrieb:
>
>> Für Datenblatt lesen gibts keine 10h Gefängnis, geschweige denn 10 Jahre
>> oder mehr.
>
> ...aber die Beschimpfung als Warmduscher...
> :-)

Ich hätte eher auf „fauler Sack“ getippt ;) :D

von Manfred (Gast)


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M. K. schrieb:
> Ich hätte eher auf „fauler Sack“ getippt ;) :D

Du bist ungerecht. Wenn ich Kalli R. lese, denke ich immer, er kann es 
nicht besser.

von schlafanzugskrawattenstricknadel (Gast)


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M. K. schrieb:
> Datenblatt

Link zu einem DaBla (oder wenigstens eine Bezeichnung zum
einfachen Auffinden eines solchen) findet sich dort nicht.

https://www.aaaa-electronic.de/products.php?Potentiometer-Poti-1M-Ohm-with-Detent-Switch-Druck-Schalter-10A-250VAC-1-Stueck&language=en_US

Zu empfehlen wäre (so möglich) eine breite Erweiterung der
Kenntnisse - und auch, ganz einfach Artikel mit Datenblatt
zu erwerben.

(Mit o.g. Kenntnissen könnte man in seltenen Ausnahmefällen
auch mit unbekannt spezifizierten Teilen "was anfangen".)

Andauernd Mist zu bauen, macht weit weniger Spaß, als zu
lernen / recherchieren um zu erfahren, was man wie macht.

(Von der Gefahrenquelle "unbedarfter Bastler" mal gar
nicht zu sprechen, denn das erforderte etwas mehr Text.)


Aber evtl. rede ich hier gegen eine Gummi-Wand.

von Wolfgang (Gast)


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schlafanzugskrawattenstricknadel schrieb:
> Link zu einem DaBla (oder wenigstens eine Bezeichnung zum
> einfachen Auffinden eines solchen) findet sich dort nicht.
>
> 
https://www.aaaa-electronic.de/products.php?Potentiometer-Poti-1M-Ohm-with-Detent-Switch-Druck-Schalter-10A-250VAC-1-Stueck&language=en_US

Selber eine Suchmaschine zu benutzen, ist keine Option?

Da wären wir wieder bei dem Können und Wollen.

Fehlendes Know-How bei der Internetbedienung muss man ab einer gewissen 
Produktpreisklasse mit Unkenntnis der Produkteigenschaften bezahlen.
https://lorlinelectronics.co.uk/catalogue?filter_switch-category=potentiometer-switches

von Achim B. (bobdylan)


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> schlafanzugskrawattenstricknadel

schreibt gerne mal hanebüchenes Zeug unter täglich wechselnden 
Benutzernamen.

Der Schalter kann laut DaBla tatsächlich 10A/250V. Man sollts nicht 
glauben! Aber da ich Lorlin für eine seriöse Firma halte...

von M. K. (sylaina)


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Wolfgang schrieb:
> schlafanzugskrawattenstricknadel schrieb:
>> Link zu einem DaBla (oder wenigstens eine Bezeichnung zum
>> einfachen Auffinden eines solchen) findet sich dort nicht.
>>
>>
> 
https://www.aaaa-electronic.de/products.php?Potentiometer-Poti-1M-Ohm-with-Detent-Switch-Druck-Schalter-10A-250VAC-1-Stueck&language=en_US
>
> Selber eine Suchmaschine zu benutzen, ist keine Option?
>
> Da wären wir wieder bei dem Können und Wollen.
>
> Fehlendes Know-How bei der Internetbedienung muss man ab einer gewissen
> Produktpreisklasse mit Unkenntnis der Produkteigenschaften bezahlen.
> 
https://lorlinelectronics.co.uk/catalogue?filter_switch-category=potentiometer-switches

Vor allem frage ich mich bei so etwas auch immer: Warum kauft man etwas 
wenn man anhand des nicht auffindbaren Datenblattes nicht mal sehen kann 
ob es mechanisch passt, geschweige denn elektrisch?

von Joe F. (easylife)


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M. K. schrieb:
> Vor allem frage ich mich bei so etwas auch immer: Warum kauft man etwas
> wenn man anhand des nicht auffindbaren Datenblattes nicht mal sehen kann
> ob es mechanisch passt, geschweige denn elektrisch?

Vermutlich weil es versandkostenfrei erhältlich war.

Was Datenblätter angeht glaube ich, dass viele Menschen inzwischen 
Datenblätter in eine Zeit einordnen, in der Ingenieure ihr Wissen noch 
aus Büchern bezogen haben oder sich Informationen auch mal auf Papier 
ausgedruckt haben.

Für's Handydisplay sind Datenblätter einfach zu sperrig.
Hersteller sollten endlich dazu übergehen Youtube-Tutorials zu ihren 
Bauteilen anzubieten.
Krass gutes Poti, Diggi, funzt bei mir einwandfrei.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Joe F. schrieb:

> Krass gutes Poti, Diggi, funzt bei mir einwandfrei.

Ja, so geht heutzutage das "easylife". :-)

Übrigens, "Diggis" gibts nur bei den "Arduinos".
In diesem Unterforum sind nur "Analos" erlaubt.

: Bearbeitet durch User
von schlafanzugskrawattenstricknadel (Gast)


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M. K. schrieb:
> Vor allem frage ich mich bei so etwas auch immer: Warum kauft man etwas
> wenn man anhand des nicht auffindbaren Datenblattes nicht mal sehen kann
> ob es mechanisch passt, geschweige denn elektrisch?

Exakt das war auch mein Motiv für den letzten Post
gewesen. Ich hatte übrigens nicht behauptet, daß so ein
Datenblatt nirgends auffindbar sei - aber dort ist es
das eben nicht. Vermutlich daher hat der_TO es nicht
gefunden - aber trotzdem "zugeschlagen".

Bauteile (angenommen) ohne auffindbares Datenblatt aber
(ob nun Fundstücke in der Kiste oder irgendwo erwerbbar)
würde ich - obwohl ich deren mögliche Verwendung besser
einschätzen kann, als der TO, wie ich frech behaupte -
nur_als_Ausnahme sehen [*], Normalfall mit DaBla.

[*]: Also sowohl den Kauf als auch das "Verbauen".


Meine "Sorge" (mein 1. Post) ist eindeutig berechtigt.
Ich hatte damit @Kalli zu einer Reaktion bewegen wollen,
um die Sache zu klären, wie man so schön sagt.

Und das mit der Gummiwand entsprang meinem Eindruck,
daß @Kalli sich wohl scheinbar bei den übrigen Usern als
"unbelehrbar" herausgestellt haben muß - was ich schlicht
den vorhergehenden Posts entnommen hatte. Auch_das war
ein Versuch, @Kalli noch mal aus der Reserve zu locken.

Das hielt ich für sinnvoller, als über ihn zu witzeln.


Zur Expertise von @Achim:

Nicht jeder muß den Motiven und Gedanken folgen können.
Das ist mir im Grunde auch egal - Hauptsache es erzielt
die v. m. gewünschte Wirkung beim TO. Denn an diesen
war es gerichtet, nicht an "die Allgemeinheit hier".


Übrigens ganz besonders nicht an Hobbypsychologen, welche
sich (trotz oder gerade wegen des mangelnden Vermögens,
Gedankengängen anderer zu folgen) herausnehmen, "Urteile"
zu sprechen, und diese noch mit einem Mix aus Vermutungen
und Unterstellungen zu schmücken - welche Überlegenheit!


Schließlich noch mal an @M.K.:

Danke, daß Du offensichtlich ein Quentchen Sinnhaftigkeit
in meinen Sätzen erkannt hast - das gibt etwas Hoffnung,
daß ich nicht nicht wirklich völligen Mist schreibe.

Manchmal habe ich selbst meine Zweifel - zum Glück, würde
ich sagen, denn manche scheinen etwas_zu_sehr von sich
eingenommen, zumindest stark genug, um andere ohne jede
Scham als völlig nutzlose Quarktaschen hinzustellen.

von Harald W. (wilhelms)


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schlafanzugskrawattenstricknadel schrieb:

>> Datenblatt
>
> Link zu einem DaBla (oder wenigstens eine Bezeichnung zum
> einfachen Auffinden eines solchen) findet sich dort nicht.
>
> 
https://www.aaaa-electronic.de/products.php?Potentiometer-Poti-1M-Ohm-with-Detent-Switch-Druck-Schalter-10A-250VAC-1-Stueck&language=en_US
>
> Zu empfehlen wäre (so möglich) eine breite Erweiterung der
> Kenntnisse - und auch, ganz einfach Artikel mit Datenblatt
> zu erwerben.

Nun, ich hätte dieses Poti auch ohne Datenblatt gekauft, ganz
einfach, weil ich solche Potis kenne. Wenn man sich nicht so gut
auskennt, kauft man besser Bauelemente, für die es Datenblätter
gibt. Übrigens hatte ich einige Jahre einen solchen Dimmer mit
Wechselschalter in meinem Wohnzimmer verbaut, weil es dort prak-
tisch war. Allerdings habe ich später umgerüstet auf ESL und da
machte ein Dimmer keinen Sinn mehr.

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