Forum: Platinen Welche Löthilfen/Methoden gibt es, wenn man 2 Kabel in der Luft löten muss?


von mbgar (Gast)


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Hallo zusammen,

Ich musste 2 Kabel zusammenlöten. Dünne (1 mm2 ?) Kupferlitze. Das 
Problem, ich musste in der Luft löten, ich konnte keine 3. Hand 
hinstellen.

Ich habe daher die beiden Kabelenden abisoliert und verzinnt. Dann habe 
ich das Kabel so gebogen, dass es in der Luft gerade hing. Ich habe 
etwas Lötzinn auf die Spitze vom Lötkolben getan, die beiden Kabelenden 
parallel gehalten und zusammengelötet. Vorher noch Schrumpfschlauch 
montiert, der mit dem Feuerzeug geschrumpft wurde.

Das erste Kabelpaar ging ja noch, aber das 2. im selben Kabel war 
schwieriger.

Ich habe in der Rechten den Lötkolben mit seiner Powerbank gehalten, in 
der Linken das andere Ende des Kabels.

Welche Löthilfen oder Methoden gibt es, 2 Kabel, die in der Luft gelötet 
werden müssen, ohne guter Ablage für z.b. die Klemmen der 3. Hand, zu 
löten?

: Verschoben durch Moderator
von Jörg R. (solar77)


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2te Person;-)

von Lötverbinder (Gast)


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von Stephan (Gast)


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Wäscheklammer?

von Udo S. (urschmitt)


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a) Crimp Verbinder
b) Litze verdrillen
c) 2 weitere Hände
...

von Horst (Gast)


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Übung.
Nach einiger Zeit kannst Du beide Drahtenden mit der linken Hand halten 
(Daumen/Zeigedunger+Ringfinger/Kleiner Finger) ohne Dich zu verbrennen.
Dann hast Du die zweite Hand für Lötkolben und Lötzinn.

von Cyblord -. (cyblord)


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1-2 Mini Maschinenschraubstöcke (ich nutze die von Proxxon). Halten und 
stehen besser als diese wackeligen 3. Hände die es oft gibt.

von Harald W. (wilhelms)


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mbgar schrieb:

> Welche Methoden gibt es, 2 Kabel, die in der Luft gelötet
> werden müssen, ohne guter Ablage für z.b. die Klemmen der 3. Hand, zu
> löten?

Erfahrung!

von Wolfgang (Gast)


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mbgar schrieb:
> Ich habe etwas Lötzinn auf die Spitze vom Lötkolben getan, die beiden
> Kabelenden parallel gehalten und zusammengelötet.

Dann ist das Flussmittel weitgehend weg, bevor du mit der Lötspitze bei 
deinen Kabeln ankommst. Wehe, wenn das Kupfer der Kabel mal keine 
astreine Oberfläche hat. Das Lötzinn soll der ausreichend erhitzten 
Lötstelle zugeführt werden.

von npn (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> 1-2 Mini Maschinenschraubstöcke

Die Maschinenschraubstöcke hängst du dann an einen Siemens-Lufthaken?

mbgar schrieb:
> Das Problem, ich musste in der Luft löten

von test (Gast)


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Im KFZ Bereich gibt es entsprechende Löthilfen. Ob sich die Anschaffung 
lohnt...?
https://www.matcotools.com/catalog/product/EZSOLD/e-z-solder-clamp/


Ich verdrille die Kabel und verlöte sie dann.

von Cyblord -. (cyblord)


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npn schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> 1-2 Mini Maschinenschraubstöcke
>
> Die Maschinenschraubstöcke hängst du dann an einen Siemens-Lufthaken?
>
> mbgar schrieb:
>> Das Problem, ich musste in der Luft löten

Ja mei, wenn man nirgends was festmachen oder abstellen kann, dann ist 
das halt so. Dann gibts keine gute Lösung mehr.
Ne 2. Person? Aber das ist dann sicher kein Platz. Also was will es?

von JJ (Gast)


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Heißt (1 mm2 ?) 1,2mm?
Wenn ja, ist die nicht dünn und du kannst die offizielle NASA Anleitung 
zum Kabel zusammenlöten nutzen:
https://nepp.nasa.gov/docuploads/06AA01BA-FC7E-4094-AE829CE371A7B05D/NASA-STD-8739.3.pdf

von Antoni Stolenkov (Gast)


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npn schrieb:
> Siemens-Lufthaken

Das ist überhaupt DIE Lösung.

von Franz (Gast)


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Wenn es flexible Kabel sind die Litzen ineinander stecken und verlöten. 
Bei massiven Kabeln die Enden nebeneinander legen mit Litzendraht 
umwickeln und verlöten.

von JJ (Gast)


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von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Falls ein 3D-Drucker in der Nähe ist, könnte man sich sowas drucken:
https://www.thingiverse.com/thing:2792522

Ansonsten halt irgendwas, das beide Leitungen hält. Also evtl. sogar die 
beliebte 3. Hand ohne den Fuß.

von Cyblord -. (cyblord)


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JJ schrieb:
> Hier als Video:
> https://www.youtube.com/watch?v=O-ymw7d_nYo

Also im Prinzip verdrillen. Nasa Standard. Aha.

von JJ (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> JJ schrieb:
>> Hier als Video:
>> Youtube-Video "How To Splice Wires to NASA Standards"
>
> Also im Prinzip verdrillen. Nasa Standard. Aha.

Sorry, ich hatte oben das falsche Dokument verlinkt. Hier das richtige:
https://nepp.nasa.gov/files/27631/NSTD87394A.pdf

Der erwähnte Spleiß steht auf Seite 71

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Cyblord -. schrieb:
> Also im Prinzip verdrillen. Nasa Standard. Aha.

Naja. Schon kontrolliert verdrillen. Ansonsten, ja, das ist 
NASA-Standard und bekannt als Western Union/Lineman Splice. Und glaub 
mir, die wissen, was sie tun ;)

Ich muss mal schauen, ob das Ding auch in der IPC 620 auftaucht...

Ist für mehr-/feindrähtige Leitungen aber auch Mist.

Ab Seite 68 gibt es ein paar Splices:
https://nepp.nasa.gov/files/27631/NSTD87394A.pdf

Der Lash Splice würde eventuell funktionieren, ist aber auch sehr 
frustig anzufertigen.

: Bearbeitet durch User
von Name (Gast)


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Ich habe den Sinn von "vorher verzinnen" noch nie verstanden. Wann immer 
möglich wird gecrimpt und selten gelötet. Löten bedeutet man baut sich 
die nächste Sollbruchstelle. NASA hin oder her. In der Fahrzeugelektrik 
wird auch nur noch gecrimpt.

von F. F. (foldi)


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Ich habe da eine Frage: Wie binde ich mir die Schuhe zu?

Ist echt nicht mehr zu fassen.
Und dann noch die NASA fragen. Unglaublich.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Name schrieb:
> Löten bedeutet man baut sich
> die nächste Sollbruchstelle. NASA hin oder her. In der Fahrzeugelektrik
> wird auch nur noch gecrimpt.

Crimpen heißt aber auch, den richtigen Verbinder mit dem richtigen 
Werkzeug zu verarbeiten, dass die Verbindung am Ende gasdicht ist.

Mit einer 3€-Baumarktzange und diesen roten und blauen Verbindern wird 
das nichts. Und dann sollte man auch die Möglichkeit der Inspektion 
(Röntgen) haben.

Lötverbindungen sind genau so stabil und zuverlässig, wenn man sie 
korrekt ausführt.
Wie gesagt: Die NASA weiß schon, weshalb sie Lötverbindungen zulässt.

Bei meinem Arbeitgeber setzen wir ausschließlich auf Lötverbindungen bei 
Draht-zu-Draht-Verbindungen. Unsere Produkte werden beim Erdölbohren in 
die Bohrgestänge eingebaut und gehen unter Tage. Und da kommt einiges an 
Vibration und thermische Belastung (bis 175°C) zusammen. Und es sind nie 
die korrekt ausgeführten Lötverbindungen, die zu Ausfällen oder 
Problemen führen. Bei über 100 Lötverbindungen pro Werkzeug und über 
1000 Stunden Untertage-Einsatz.

von Berbog (Gast)


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Unisolierte Aderendhülse nehmen links-rechts Ader rein und verlöten

Gruss Bernd

von test (Gast)


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Berbog schrieb:
> Unisolierte Aderendhülse nehmen links-rechts Ader rein und
> verlöten

Wenn du soweit bist dann kannst du die Aderendhülse auch gleich crimpen.

von Thomas W. (goaty)


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Und dann die falsche Zange verwenden...

von A. K. (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> JJ schrieb:
> Hier als Video:
> Youtube-Video "How To Splice Wires to NASA Standards"
>
> Also im Prinzip verdrillen. Nasa Standard. Aha.

und wieder einmal schafft es Cybtrollord mit seinem Wissen wirklich 
weiterzuhelfen.
Es ist unglaublich, jetzt wurde eine unwissende Person zum 
dreizehtausendstem mal bereichert.

von herbert (Gast)


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Ich würde die Litzen parallel legen ,so dass man die abisolierten Enden 
verdrillen kann. Vorher auf einem Draht ein Stück Schrumpfschlauch 
drüber ziehen.Enden verdrillen verlöten und mit Schrumpfi versehen und 
dann in eine Richtung umlegen nachdem man die verlöteten Drähte in die 
länge gezogen hat.Jetzt den anderen Schrumpfschlauch über die 
Verbindungsstelle schieben und schrumpfen.Fertig!
Statt löten kann man aber auch crimpen.

von test (Gast)


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Thomas W. schrieb:
> Und dann die falsche Zange verwenden...

:-)


Aber ich glaube jeder hier hat so eine Situation schon mal selbst erlebt 
;-)

Beitrag #5982378 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Cyblord.

Cyblord -. schrieb:
> 1-2 Mini Maschinenschraubstöcke (ich nutze die von Proxxon). Halten und
> stehen besser als diese wackeligen 3. Hände die es oft gibt.

Er hat oben geschrieben, dass er keine "dritte Hand" verwenden kann, 
weil er die nirgends hinstellen kann.

Deine Schraubstöcke werden genausowenig schweben können, und nur um die 
Drähte gegeneinander zu fixieren, sind sie zu schwer.

Statt der Schraubstöcke könnte man aber eine Arterienklemme*) verwenden. 
Die lässt sich arretieren, und damit lassen sich dann bequem zwei Drähte 
paralell mit einer Hand halten, so dass Du die Verdrillung verlöten 
kannst.

Wenn die Drähte dick genug sind, kannst Du die Klemme auch einfach an 
den Drähten baumeln lassen, und hast dann zwei Hände frei zum Löten.

*) Arterienklemme: https://de.wikipedia.org/wiki/Arterienklemme


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Aha, da wurde also in der DDR schon für die NASA gearbeitet:-)
Aus dem Großen Radiobastelbuch von 1961.

von Johannes S. (Gast)


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Sebastian R. schrieb:
> Falls ein 3D-Drucker in der Nähe ist, könnte man sich sowas drucken:
> https://www.thingiverse.com/thing:2792522

da bekommt man einen dicken Knubbel wenn alle Schnittstellen an der 
gleichen Länge sind, besser ist die zu versetzen. Vergesse ich aber auch 
meistens :)

Und Wire Splices / Joints scheint nach Schminktipps das zweitbeliebteste 
Thema auf YT zu sein.

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