Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik IRFP460 durch 20N60 ersetzen?


von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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ich habe hier einen Spannungswandler 24V= auf 230V~ in Reparatur.

An der Leistungsstufe "am hinteren Ende" ist eine H-Brücke, jeder Zweig 
des H ist aufgebaut aus jeweils 3 parallel geschalteten IRFP460.

5 Stück der IRFP460 waren hoch gegangen (genauer: 4+1, siehe unten 
[*1]). Ich hatte noch 4 Stück im Fundus, und konnte zumindest schon mal 
4 ersetzen. Nunmehr ist also das H aufgebaut zu 3 + 3 + 3 + 2

[*1] in der vorgefundenen Beschaltung war tatsächlich einer der 
Transistoren schon initial defekt, und an einem Beinchen absichtlich 
durchgetrennt. Ob das der gekaufte Auslieferungszustand war, oder ob der 
Wandler schon mal irgendwo in Reparatur war, ist unbekannt.  Angeblich 
ist er schon mal eine ganze Zeit Lang gelaufen. Ob er dann durch 
Überlast oder aufgrund der Unsymetrie verstarb, ist unbekannt.

Vorsichtiger Test am Labornetzteil (und eine kleine 230V~/ 20W 
Halogenlampe als Last) bestätigt mir, das der Wandler nach Austausch der 
Transistoren wieder läuft in der gegebenen Bestückung.

So richtig glücklich bin ich aber nicht, das da ein Transistor in der 
H-Brücke noch fehlt (es ist nicht der auf der initial defekten Position, 
da hatte ich schon eine andere Leerstelle ausgeguckt.)

--

Ich habe jetzt aber hier noch 6 Stück 20N60. Jetzt frage ich mich, ob 
ich unbesorgt den einen fehlenden IRFP460 durch den 20N60 ersetzen kann, 
oder zumindest einen Zweig der H-Brücke komplett durch die 20N60 
bestücken kann?

Immerhin sind die technischen Werte beider Transistoren laut Datenblatt 
relativ nahe beieinander..

Kann mir jemand Zuspruch geben, oder mich gehörig ausschimpfen, das das 
nicht geht?

: Bearbeitet durch User
von Keller (Gast)


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FetVerbuchsler !

Mach es richtig mit irf460 !

von hinz (Gast)


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Von beiden MOSFETs gibts mehrere Hersteller, da musst du schon genauer 
werden.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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hinz schrieb:
> da musst du schon genauer werden.

die 20N60 sind von F (Fairchild?)

bei den IRF460 konnte ich kein Hersteller-Logo identifizieren (weder 
bestenhende noch nachträglich eingebaute). Ich muss jetzt weg, 
vielleicht stelle ich noch ein Foto ein.

Ich hätte aber jetzt spontan nicht so gravierernde Abweichungen eines 
Typs von verschiedenen Herstellern angenommen.

von hinz (Gast)


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Wegstaben V. schrieb:
> vielleicht stelle ich noch ein Foto ein.

Von beiden.

von Mike J. (linuxmint_user)


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Wegstaben V. schrieb:
> Ich hätte aber jetzt spontan nicht so gravierernde Abweichungen eines
> Typs von verschiedenen Herstellern angenommen.

Was soll es da für ein Problem geben?
Es gibt Schaltregler-Chips die den Strom, der über den MosFET fließt mit 
Hilfe der Drain-Source-Spannung im eingeschalteten Zustand messen und 
von einem bestimmten RDS_on ausgehen.

Ist die H-Brücke des Schaltnetzteils so kompliziert?

Wenn nicht, dann musst du einfach nur darauf achten dass die Parameter 
wenn möglich besser sind als die Parameter des defekten MosFETs.

Ich würde besonders darauf achten:
- Mit welcher Spannung wird das Gate angesteuert?
- Der Nenn-Strom sollte >= dem Nenn-Strom des alten MosFETs sein.
- Die Spannungsfestigkeit sollte gleich oder besser sein.

Wenn die MosFETs wegen Überhitzung zu schnell gealtert sind, dann wäre 
ein zusätzlicher Lüfter oder ein größerer Kühlkörper sinnvoll.
(oft ist es nicht möglich den Kühlkörper zu wechseln oder der Aufwand 
wäre zu groß)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Alle FETs sollten vom gleichen Typ sein, wenn Du auf den 20N60 wechselst 
(der auch gerne in Schaltnetzteilen verwendet wird), mußt Du die 
komplette Vollbrücke damit bestücken.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Mike J. schrieb:
> Ist die H-Brücke des Schaltnetzteils so kompliziert?

Gibt es überhaupt komplizierte H-Brücken? Die H-Brücke ist halt ein H. 
Jedes Bein jeweils 3 Leistungs-FET parallel, und jedes H-Bein wird 
angesteuert durch einen MJE13003.

Der Rest? SM1506B (18pin dil), und LM393. Noch 2 Kleinleistungs- 
Transistoren, eine Handvoll Dioden, Kondensatoren und Widestände. Viel 
mehr ist da nicht drauf. Sieht mir also nicht kompliziert (aufwändig) 
aus. Eher "China einfach"

DAs Teil kommmt von Fa. Edecoa, Modell DPM30. Soll 3000W Dauerleistung 
"modifizierter Sinus" können. Sieht z.B. so aus:
https://www.biedenwin.nl/de/auktionen/2492/lose/37-dopower-edecoa-dpm30

Ben B. schrieb:
> wenn Du auf den 20N60 wechselst
> (der auch gerne in Schaltnetzteilen verwendet wird), mußt Du die
> komplette Vollbrücke damit bestücken.

Danke für deinen Hinweis. Einzelne Transistoren oder nur ein einzelnes 
H-Bein scheint mir ja auch etwas komisch. Viel Energie und Geld will ich 
(bzw. der Besitzer) da auch nicht mehr rein stecken.

Ich hab mir noch ein paar IRFP460 bestellt, die sind dann vielleicht Di 
oder Mi da.

: Bearbeitet durch User
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