Hallo zusammen, ich würde gerne ein paar Platinen ätzen lassen. Da soll nur ein Arduino Nano, eine RTC DS3231 (7 Pins, davon 4 angeschlossen) und ein Step-Down Converter (mit 3 Pins) drauf. Außerdem gibt's noch 4 Widerstände, ein LDR, ein TO220 Mosfet. Der Platinenservice sollte meine Schaltpläne notfalls als handgemalte Skizze annehmen und möglichst die Dinger schon am nächsten Tag in die Post stecken. Der Preis ist nicht superwichtig, Hauptsache schnell. Ich hatte vor 10 Jahren zwar selbst schon einfacher Platinen hergestellt, aber das ist schon so lange her, dass ich das meiste (vor allem die Eagle-Bedienung) schon wieder vergessen habe. Kann auch eine Privatperson sein. Die Platine muss nicht toll aussehen, sondern einfach nur funktionieren. Danke schon mal für eure Empfehlungen und viele Grüße Karli
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Da wage ich direkt zu behaupten, das gibt es nicht als Gewerbe mangels Nachfrage. Darf das 500 oder 1000 Euro kosten? An ehesten privat bin einem Studenten o.ä.
Ich mach dir 10 Stück für 1000€. Dauert aber 2 Tage. Aber ich muss ja noch den Schaltplan digitalisieren und Bauteile anlegen und das Layout erstellen.
Karl-alfred R. schrieb: > Der Platinenservice sollte meine Schaltpläne notfalls als handgemalte > Skizze annehmen und möglichst die Dinger schon am nächsten Tag in die > Post stecken. Der Preis ist nicht superwichtig, Hauptsache schnell. Bist Du bereit >50€/Std für einen Entwickler zu bezahlen, der sich dann selbst Bauteile aussucht, die er für geeignet hält? 24Std Service ist schon schweineteuer wenn man die Gerberdaten komplett liefert. Was Du suchst ist eine Zauberer der für Dich alles stehen und liegen läßt und die Möglichkeit hat durchkontaktierte PCBs über Nacht zu fertigen. So ein wenig unrealistisch, es sei denn Du schwimmst im Geld. Die Zeit die Du nicht hast, hast Du gerade mit dieser Anfrage verbraten.
Davon träume ich auch. Aber wenn ich die Preise anfrage, ist er mir doch wichtiger als die Lieferzeit. Konkret: erst kommt die Übersetzung von Skizze in korrekte Fertigungsdaten. Also 1 AT. Dann dauert Eilservice z.B. bei Würth 1-2 AT. Beta Layout hat einen 8-Stundenservice (ca. 5facher Preis von 6 Tagen), sofern die Daten vor Arbeitsbeginn da sind. Dazu kommt aber Kurierdienst für den Versand mit nochmal 1 AT... Also unter 3 Tage geht das selbst beim 5-fachen Preis nicht. 1 Tag wird demnach noch mehr kosten, wenn es überhaupt einer schafft.
Karl-alfred R. schrieb: > Der Platinenservice sollte meine Schaltpläne notfalls als handgemalte > Skizze annehmen Das kannst Du vergessen. Denn aus einem handgemalten Schaltplan ein fertigbares Layout zu machen, ist klare Entwicklungsarbeit. Punkte wie z.B. das Layout Deines Step-Down-Reglers sind dabei entscheidend dafür, ob es hinterher funktioniert oder nicht. Selbst wenn Deine Vorgaben perfekt sind und der Layouter sehr gut ist, wird er einige wenige Stunden dafür brauchen. Die Platinen in 24h fertig produziert zu haben ist aber an sich schon sportlich und kostet knackig Aufpreis. Wenn da das Layout an sich noch mit hinzukommt reicht das nicht mehr.
Karl-alfred R. schrieb: > Platinenservice ... > handgemalte Skizze ... > Hauptsache schnell Das wirst du nicht bezahlen wollen. Mein Tipp : Nimm Lochraster und Fädeldraht, geht schnell und ist fix fertig. Sieht halt nicht ganz superprofessionell aus. MfG von der Spree Frank
Karl-alfred R. schrieb: > Der Platinenservice sollte meine Schaltpläne notfalls als handgemalte > Skizze annehmen und möglichst die Dinger schon am nächsten Tag in die > Post stecken. Der Preis ist nicht superwichtig, Hauptsache schnell. Es gibt Firmen, die das machen. Wenn du da anrufst, nimmt sich jemand sofort Zeit und zeichnet deine Handskizze als Schaltplan in ein Layoutprogramm, routet das Layout dazu, gibt es in der in-House Fertigung, die extra ihre laufende Massenproduktion stoppt, und irgendwann um Mitternacht steckt jemand das Platinchen (Einzelstück) in einen Briefumschlag und schickt ihn dir per Express zu, so sich ein Postbote auf den Weg macht, um dir persönlich die Post als Erster zuzustellen. Ich meine, als Unternehmer ist ja man Hure, wenn das Geld stimmt peitscht man seine Mannschaft auch zu Überstunden, ganz spontan, Theaterbesuch mit der Freundin fällt halt ebenso spontan aus. Aber ich bin mir SICHER, daß jemand wie du, der so fragt, das niemals nicht bezahlen will.
Karl-alfred R. schrieb: > Der Platinenservice sollte meine Schaltpläne notfalls als handgemalte > Skizze annehmen und möglichst die Dinger schon am nächsten Tag in die > Post stecken. Der Preis ist nicht superwichtig, Hauptsache schnell. Was zahlst du?
Ich habe mal in diesem Bereich gearbeitet. Wir waren eine kleine Gruppe von Leuten mit Spezialkenntnissen (Elektronik, Mechanik, Automatisierungstechnik, Faserverbund etc.), die über ein Netzwerk von Fertigungsmöglichkeiten verfügt haben, mit dem wir Prototypen innerhalb weniger Tage zusammenhacken konnten. Einfach nur funktionale Prototypen für elektronische oder mechanische Probleme ohne Management- und Dokumentationsoverhead. Das hätten wir nachliefern können, war aber so gut wie nie gefordert. Typische Anwendung war das emulieren von irgendwelcher ausgefallenen Alt-Technik. Zum Beispiel einen Motorcontroller in einer Werkzeugmaschine durch einen modernen FU ersetzen und das Analog-Interface anpassen. Oder Messtechnik aller Art für Forschungsinstitute, wenn die hausintern das nicht hinbekommen haben und die superwichtige Konferenz vor der Tür stand. War eine interessante Zeit, aber die drei Jahre haben mich körperlich und seelisch viel gekostet und genau deshalb habe ich es aufgegeben. Lehren aus der Geschichte waren sehr einfach... Erstens: Zahle nicht mit deiner Gesundheit dafür, dass andere etwas verkackt haben und ihre Deadline nicht halten können. Zweitens: Selten ist das Abendland wegen einer nicht eingehaltenen Deadline untergegangen. Drittens: Geld ist nicht alles. Bei den meisten Fertigungsmöglichkeiten hatten wir einen direkten persönlichen Kontakt zu Firmen in der Nähe, so dass wir einfach und unbürokratisch zwischen den normalen Kundenaufträgen abgefertigt wurden, manchmal auch über Nacht durch das Engagement einzelner Mitarbeiter (z.B. Bestückung BGA und kleinste SMD-Baugrößen). Bei der Platinenherstellung war das nicht nötig, da gab es damals Basista. Da war der Durchlauf 24 Stunden im Express-Service. Fertigungsdaten bis morgens (weiß nicht mehr genau, 9 Uhr oder so) per E-Mail geschickt, Fertigung am Nachmittag, Versand per UPS am Abend, vor 9 Uhr am nächsten Tag ausgeliefert. War teuer, hat der Kunde aber gerne bezahlt. Hat nur in einem einzigen Fall mal nicht geklappt, weil da zu viel Ausschuß dabei war. Mit Platinenlayout hätten wir für die o.g. einfache Aufgabe trotzdem mindestens drei Tage gebraucht, weniger ist unrealistisch. Erster Tag und ggf. Nacht Platinenlayout, bis 9 Uhr morgens am Folgetag CAM-Daten raus an Basista. Dann Bauteile bei RS oder anderen Anmbietern mit garantierter Lieferung am nächsten Tag bestellt. Am zweiten Tag ausschlafen, am Nachmittag bummelig die Bestückung vorbereiten und ggf. nötiges Testequipment vorbereiten (oder für einen anderen Kunden arbeiten, das war eher die Regel). Am dritten Tag morgens die Paketdienste erwarten und dann direkt (manuell) die Platine bestücken. Funktionstest am späten Vormittag, ggf. kleinere Patch-Arbeiten. Persönliche Auslieferung und Inbetriebnahme am Nachmittag. Bei einem Platinenservice, der über Nacht arbeitet (der hätte dann aber vor Ort sein müssen, um Versandzeiten zu sparen), hätte man es im Extremfall in 48 Stunden schaffen können. Die meisten Aufgaben sind zwar nicht wanhsinnig komplex gewesen, aber doch so komplex, dass man nicht an einem Tag Schaltplan und Platinenlayout schafft. Wenn Firmware noch dazukommt - und sei sie noch so einfach - dann wird es schon eher eine Woche dauern. Beispiel für ein Wochen-Projekt war ein "5 x RS-232 ein auf 1 x RS-232 aus"-Adapter, der ein ganz einfaches Protokoll ausgepackt, neu verschnürt und wieder eingepackt hat.
1234567890 schrieb: > Was zahlst du? Die hier schon genannten 500-1000€ fand ich schon ganz realistisch. Schliesslich muss jemand mit Ahnung und Equipment jeglichen normalen Betriebs- und Tagesablauf unterbrechen und nonstop einen Eilauftrag durchhecheln, bei dem er einen Haufen Entscheidungen selber treffen muss, weil für Rückfragen keine Zeit mehr bleibt. Das für einen Privaten, den er nicht kennt, dem vielleicht nicht passt was er da bekommt und der dann nicht bezahlt. Sowas manch man, wenn eine wichtige Maschine steht und der Ausfall teurer wird als für Unsummen Wasser zu Wein zu verwandeln. Ohnehin nur per Vorkasse, sonst sieht man sein Geld nie und nimmer bei Privaten und so einer Aktion.
Ganz im Ernst: Wenn schon wer mit einem Arduino kommt bärrgh, solche Anfragen werden von den meisten Designbüros und Selbstständigen sofort gelöscht. Wer kommt auf die Idee in einem Produkt ein MCU Modul zu verwenden anstatt des Chips alleine? Es muss ja sowieso auf eine Platine..... Außerdem, handgemalte Schaltpläne? Wo liegt jetzt eigentlich das Problem? Deine Anforderungen sind ja scheinbar sehr gering, zeichnen und Layout sind da in einem Basteltag zu machen, dann ab zu JLC und in 7 Tagen sind deine Platinen da. Express Service willst du nicht zahlen, denn anders als beim Chinesen sind in DE und AT eher 8AT Herstellungszeit als 1-2AT üblich. LG
Arno K. schrieb: > Express Service willst du nicht zahlen, denn anders als beim Chinesen > sind in DE und AT eher 8AT Herstellungszeit als 1-2AT üblich. Natürlich geht auch in DE ein 1AT oder 8h Schnellservice, kostet allerdings ein Vielfachen (bei z.B. Beta Layout gut das 4- bzw. etwa 5,5-fache von 6AT) https://de.beta-layout.com/leiterplatten/pcb-pool-konfigurator/
Wolfgang schrieb: > Natürlich geht auch in DE ein 1AT oder 8h Schnellservice Inklusive aus einer Handskize einen Schaltplan + Layout zu machen, bei Klärung aller Fragen die eine Handskize offen lässt? Okay.... Wo denn?
Gerhard schrieb: > War eine interessante Zeit, aber die drei Jahre haben mich körperlich > und seelisch viel gekostet und genau deshalb habe ich es aufgegeben. > Lehren aus der Geschichte waren sehr einfach... Erstens: Zahle nicht mit > deiner Gesundheit dafür, dass andere etwas verkackt haben und ihre > Deadline nicht halten können. Zweitens: Selten ist das Abendland wegen > einer nicht eingehaltenen Deadline untergegangen. Drittens: Geld ist > nicht alles. 14J, anderer Bereich, gleiche Erfahrung. Will die Zeit nicht missen aber so extrem auch auf keinen Fall zurückhaben.
Karl-alfred R. schrieb: > Da soll nur ein Arduino > .......... > Außerdem gibt's noch 4 Widerstände, ein LDR, ein TO220 Mosfet. Karl-alfred R. schrieb: > Die Platine muss nicht toll aussehen, > sondern einfach nur funktionieren. Daran wird's wohl im Endergebnis scheitern .... denn wenn ich Arduino und MOSFET lese ahne ich nichts Gutes .....
Vielen Dank für Eure Antworten und die Hausnummer von um die 1000€. Hätte ja eigentlich gehofft, dass irgendeiner der gerade hobbymäßig in der Materie steckt, sich meldet und für den ersten Prototypen 100€ nimmt und dieser am Montag oder Dienstag bei mir im Briefkasten liegt. Ich denke ich mache es erst mal so wie Frank S es oben vorgeschlagen hat. >>Mein Tipp : Nimm Lochraster und Fädeldraht, geht schnell und ist fix >>fertig. Sieht halt nicht ganz superprofessionell aus. Dann habe ich am Montagabend alles fertig.
Michael B. schrieb: > Wenn du da anrufst, nimmt sich jemand sofort Zeit und zeichnet deine > Handskizze als Schaltplan in ein Layoutprogramm, routet das Layout dazu, > gibt es in der in-House Fertigung, die extra ihre laufende > Massenproduktion stoppt, und irgendwann um Mitternacht steckt jemand das > Platinchen (Einzelstück) in einen Briefumschlag und schickt ihn dir per > Express zu, so sich ein Postbote auf den Weg macht, um dir persönlich > die Post als Erster zuzustellen. Brockstedt, einer der ersten Leiterplattenschnelldienste, hatte sogar eigene Transportflugzeuge, um die Leiterplatten zum Kunden zu bringen. Das kostete natürlich eine Kleinigkeit.
Karl-alfred R. schrieb: > und für den ersten Prototypen 100€ Sorry, das ist weniger als der gesetzliche Mindestlohn, den ich bekomme wenn ich ohne Ausbildung und Sprachkenntnisse die Bratwurst auf dem Grill drehe. Schaltplan, Rückfragen und Fehlerbehebung, Abstimmung der Bauteilauswahl, einseitiges Layout erstellen (viel aufwendiger), weil niemand zuhause Durchkontaktieren kann, Belichtungsvorlage erstellen, PCB sägen, blank machen, Beschichten, Trocknen, Belichten, Entwickeln, Ätzen, Bohren, Lötlack beschichten, Verpacken, zur Post bringen und Zahlungseingang prüfen. Das alles nicht irgendwann wenn man gerade Bock hat für einen Freund, sondern JETZT, SOFORT für einen Fremden, der einfach nur keine Lust hat sich die Arbeit zu machen oder darauf zu warten. Öhhh, Nein.
Karl-alfred R. schrieb: > Vielen Dank für Eure Antworten und die Hausnummer von um die 1000€. Ähh, 1000€ für die Entwicklungsleistung UND noch einmal etwas in derselben Größenordnung, eher mehr, für die Leiterplattenherstellung im Eildienst.
eine Streifenrasterplatine / Lochrasterplatine löst das Problem. Oder sogar ein Breadboard. da ist bestimmt alles im 2.54-Rastermaß. Sogar in Eagle schafft du das nach einer 30-minutigen Videoeinführung bei Youtube. Ein paar Steckleisten verbinden - das ist nicht schwer.
Ich bin verwundert über die Antworten hier... Wenn Du die Platine noch HEUTE! vor 0:00 bei jlcpcb.com oder pcbway.com einstellst hast Du die Platine mit DHL ca. Mitte der Woche auf dem Tisch. Und das kostet alles zusammen vlt. 50..70€, da sind die DHL-Auslagen dann schon mit drin. Erfahrungen von vor >5 Jahren sind kaum hilfreich, ich habe die Perioden von 1000DM bis runter auf wenige € für Prototypen alle mitgemacht.
Ich geb's ja zu, ich habe die Kosten für ein Platinchen mit 10 Bauteilen völlig falsch eingeschätzt. Lasst es gut sein. Habe gerade bei Reichelt die Lochrasterplatinen und Fädeldraht bestellt. Edit: Auf dem Breadboard läuft die Schaltung bereits.
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OK, muss zugeben, dass ich die Einschränkung „Handskizze“ nicht gelesen habe... aber da wird sich ja wohl jemand finden lassen. Vielleicht nicht hier in diesem Forum, da wollen viele Mitleser dreistellige Stundenlöhne...
Danke Harald für deine Antwort und den Link. Ich habe übrigens selbst eine kleine Reichelt Ätzanlage und ein Belichtungsgerät. Könnte das im Prinzip alles selbst machen, aber die größte Hürde ist bei mir, dass es schon so lange her ist mit Eagle. Und der alte Tintenstrahler, den ich damals extra dafür angeschafft hatte, wird auch zutiefst eingetrocknet sein. Damals hatte ich so um die 200 Platinen unterschiedlicher Sorte für den Eigenbedarf hergestellt. Natürlich gibt es Leute mit dreistelligen Stundenlöhnen und die sind sicherlich gerechtfertigt, aber diese Leute wollte ich eigentlich nicht ansprechen. Eher die Hobbybastler, die mit einer kleinen Fremdarbeit, die man sicherlich in zwei, drei Stunden erledigen kann, einen Teil ihres Equipments bezahlen wollen.
Karl-alfred R. schrieb: > Edit: Auf dem Breadboard läuft die Schaltung bereits. Ich freu mich schon auf die intensiven Diskussionen hier wenn gefragt wird warum der FET so heiss wird oder dauernd durchbrennt oder warum der Arduino dauernd abstürzt/resettet.
Der Fet ist ein IRF3708. Der wird über einen 1 KOhm Widerstand mit 5V über einen PWM-Ausgang mit glaube unter 1 KHz angesteuert und wird auch ganz ohne Kühlung nicht heiß. Der Arduino ist auch NOCH nicht abgestürzt, aber das kann ja noch kommen. Pack schon mal das Popcorn aus. :)
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Karl-alfred R. schrieb: > Habe gerade bei Reichelt die Lochrasterplatinen und Fädeldraht bestellt. Und die liefern wann? Oder liegt der Start-Zeitpunkt, ab dem die handgemalte Skizze verfügbar ist, in der Zukunft?
Ja, liegt in der Zukunft. Ich habe zwar schon eine Handzeichnung hier, und wie gesagt, das Ding läuft bereits auf dem Breadboard und tut auf Anhieb genau was es soll, aber diese Handzeichnung will ich wirklich niemandem Zumuten. Reichelt sagt ein bis zwei Tage Lieferzeit. Lass es schlimmstenfalls Dienstag werden. Das ist noch im grünen Bereich.
Harald A. schrieb: > OK, muss zugeben, dass ich die Einschränkung „Handskizze“ nicht gelesen > habe... aber da wird sich ja wohl jemand finden lassen. Vielleicht nicht > hier in diesem Forum, da wollen viele Mitleser dreistellige > Stundenlöhne... Völlige Fehleinschätzung, weil die Erstellung eines Layouts aus einer Schaltplanskizze eben kein reines Doing ist. Es fehlen Infos. Ganz einfach. Diese Infos kann man durch Rückfragen, oder durch Raten, Erfahrung und Nachschlagen bekommen. Beides kostet viel Zeit und es ist nicht garantiert dass am Ende rauskommt was der TE im Sinn hatte. > Eher die Hobbybastler, die mit einer kleinen Fremdarbeit, > die man sicherlich in zwei, drei Stunden erledigen kann, einen Teil > ihres Equipments bezahlen wollen. 2-3 Stunden ist ebenfalls eine heftige Fehleinschätzung. Aber das ist man hier gewohnt. Jemand kann etwas nicht, ist sich aber sehr sicher dass diese Aufgabe sehr einfach ist und schnell geht und billig sein sollte.
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Karl-alfred R. schrieb: > ich würde gerne ein paar Platinen ätzen lassen. Da soll nur ein Arduino > Nano, eine RTC DS3231 (7 Pins, davon 4 angeschlossen) und ein Step-Down > Converter (mit 3 Pins) drauf. > > Außerdem gibt's noch 4 Widerstände, ein LDR, ein TO220 Mosfet. Drei Module und 6 Kleinteile. Wie oft wollt Ihr denn bitteschön den StepDown EMV-gerecht auf ner quasi leeren Platine verschieben. damit Ihr damit 1000€ rechtfertigt?
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Harald A. schrieb: > Wenn Du die Platine noch HEUTE! vor 0:00 bei jlcpcb.com oder pcbway.com > einstellst hast Du die Platine mit DHL ca. Mitte der Woche auf dem Tisch Das reicht ihm ja nicht. Er möchte glatt 100 EUR zahlen, also 1 Arbeitsstunde für alles zusammen. Und erwartet das Ergebnis nach dieser Stunde. Es gibt immer Leute, die nicht ganz richtig ticken. Selbst 1000 EUR wären für den Job (Schaltplan übernehmen, Layout erstellen, Platine fertigen, und vielleicht noch bestücken obwohl er das nicht geschrieben hat) nur der normale Lohn für 1 Arbeitstag. Dann aber nicht im Expresservice, sondern günstig, mit Wartezeit wann es eben passt. Für den Express den er sich vorstellt halte ich einen Faktor 5 auch nicht für übertrieben.
Wenn die Ätzanlage vorhanden ist, warum nicht wie früher kurz mit Edding auf's Kupfer gemalt, geätzt, gebohrt?
Karl-alfred R. schrieb: > Edit: Auf dem Breadboard läuft die Schaltung bereits. Dann löte die Wackelkontakte zusammen, stecke den Kram in eine passende Schachtel und fülle mit schwarzem Gießharz auf. Während das Harz aushärtet, kannst du naoch ein hübsches Etikett entwerfen, das du draufklebst.
tja, fast alles drauf nano RTC Anschluss für LDR Power Den Rest must du nachfummeln, aber bis morgen bekommst du trotzdem keine Platine
MaWin schrieb: > Er möchte glatt 100 EUR zahlen, also 1 Arbeitsstunde für alles zusammen. 100€/h als Bauteilschieber? War mir nicht klar, dass die lohntechnische Inflation mittlerweile so weit fortgeschritten ist. Was verdient denn dann ein ernsthafter Hardwareentwickler?
Mein Gott, so sieht ein kollektives Helfersyndrom aus! Eine Pappnase (Troll?) verlangt Utopisches und fast alle machen Männchen . . .
Hallo Irgendwie habe ich das Gefühl als wenn sich der TO und über das Verhalten von den "Fischen" die angebissen haben herzlich amüsiert. Ehrlich: "Hand gemalt" (Gemalt schön in Kindergartensprache), Arduino, nächster Tag, Hauptsache schnell, Preis nicht "super wichtig" (auch so eine Ausdrucksweise die man schriftlich ab den 16 Lebensjahr eigentlich kaum noch ernsthaft nutzt). Dann irgendwann als Ergänzung: "Auf dem Breadboard läuft die Schaltung bereits." Lasst euch doch nicht veräppeln - das kann sich doch nur um einen Scherz bzw. leicht missglückten Troll Versuch (keine Virtuelle Schlägerei oder Beleidigungsorgie hat sich entwickelt). Das Känguru in der Ausführung E-Technik existiert ;-) Wer damit nicht anfangen kann empfehle ich die Google Suche ergänzt mit den Suchbegriff Marc-Uwe Kling. Jemand
Hallo nein die Pappnasen sitzen am anderen Ende - solche "Trolle" wie der TO haben was an sich was durchaus witzig und entblößend ist. Eher so als wenn man einen Stroh dummen Hund ein Stöckchen wirft ohne dieses aber los zulassen und das "hochintelligente" Hündchen läuft auch beim zwanzigsten mal immer noch los. Gute "Trolle" (eher Eulenspiegel) können sehr unterhaltsam sein. Jemand
Karl-alfred R. schrieb: > Der Platinenservice sollte meine Schaltpläne notfalls als handgemalte > Skizze annehmen und möglichst die Dinger schon am nächsten Tag in die > Post stecken. Ja, also, wenn Du mir 5000 Euro bietest, mache ich für Dich eine Ausnahme und würde am Wochenende arbeiten. ;) (Bitte sei so lieb und berichte uns, wenn Du es wirklich schaffst, so jemanden zu finden!)
Falk B. schrieb: > Mein Gott, so sieht ein kollektives Helfersyndrom aus! Eine Pappnase > (Troll?) verlangt Utopisches und fast alle machen Männchen . . . Machen wir uns nix vor: Für nen Arbeitnehmer in Festanstellung und der Überzeugung, er müsse seinen erhöhten Einsatz nach Feierabend durch Überstundenzuschlag vergütet haben, ist das nix. Für nen Freelancer auch nicht. Für einen Schüler, Studi oder Rentner mit entsprechendem Equipment lohnt sich so was - aber auch nur Platine gegen Scheine ohne Kassenbon (also ortsnah).
Ich nochmal: Ernsthaft: Ich kann mich in so manches und so manchen hineinversetzen, aber eine Sorte Mensch verstehe ich nicht: Leute, die andere Leute suchen, welche an ihrer Stelle ihr Hobby ausüben. Ich zum Beispiel gehe jetzt zum Volleyballtraining (nix dolles, Hobbymannschaft). Ich könnte ja per versuchen, Bundesligaspieler zu finden, die an meiner Stelle beim Hobbyturnier spielen, so dass meine Mannschaft gewinnt. Und dann? Was habe ich davon? ICH WILL DOCH SPIELEN. Naja es gibt so'ne und solche und der TO hier ist ein anderer...
M.A. S. schrieb: > Ich zum Beispiel gehe jetzt zum Volleyballtraining (nix dolles, > Hobbymannschaft). Ich könnte ja per versuchen, Bundesligaspieler zu > finden, die an meiner Stelle beim Hobbyturnier spielen, so dass meine > Mannschaft gewinnt. Und dann? Was habe ich davon? ICH WILL DOCH SPIELEN. > Naja es gibt so'ne und solche und der TO hier ist ein anderer... Genau diese Diskussionen hatten wir vor längerer Zeit in meinem ehemaligen Volleyballverein. Als ich uns vor einigen Jahren für die Landesmeisterschaften qualifizierten, führte es zu ziemlichem Unmut, dass der damalige Mannschaftsführer meinte, dort nicht mit den Leuten antreten zu können, die die Qualifikation geschafft hatten, sondern er versuchte, fremde Spieler "einzukaufen". Letztendlich fuhren wir mit einem überhaupt nicht eingespielten, viel zu großen Kader zu den LM und gingen genau deswegen komplett unter. Und andere Leute aus unserem Verein, die eigentlich auch gut genug gewesen wären, mussten trotz Spielwilligkeit zuhause bleiben.
@TO Du bist doch schon seit 2006 hier dabei. Da müßtest Du doch gesehen haben, wie solche Threads ausgehen, in denen jemand nach einer Dienstleistung sucht. Mit hoher Zuverlässigkeit kommen nur die hier hin, die dazu ohnehin nicht in der Lage wären.
Hallo sei dir sicher: Solche Zeitgenossen wie du sie beschrieben hast gibt es auch im Sport oder ähnlich absolut irrelevanten Vereinen, Hobbygruppen... und zwar auch ohne sinnvolle (wenn auch nicht 100%ig legale) Gründe wie Wetten oder Erlangung von irgendwelchen Preisgeldern. Was ist Jemand der Doping oder direkten Betrug in irgendeinen Sport oder Interessenbereich betreibt in den es weder finanziell noch durch Erlangung von irgendwie einflussreiche Posten irgendwas zu hohlen gibt? Doping beim Bodenturnen, Badminton, selbst beim Skat gibt es - aufgebrezelte Zuchtkaninchen, regelwidrig getunte RC Rennautos usw. - und das ohne jeden nachvollziehbaren und logischen Grund... Was solche Zeitgenossen davon haben - kann ich auch nicht wirklich nachvollziehen - es gibt sie aber eindeutig wenn auch selten.
Nochmal von vorne schrieb: > @TO > > Du bist doch schon seit 2006 hier dabei. Da müßtest Du doch gesehen > haben, wie solche Threads ausgehen, in denen jemand nach einer > Dienstleistung sucht. War auch mein Gedanke mit seinen rund 300 aktiven Beiträgen.
michael_ schrieb: > War auch mein Gedanke mit seinen rund 300 aktiven Beiträgen. ... die passiven Beiträge noch gar nicht mitgezählt.
Jemand schrieb: > aufgebrezelte Zuchtkaninchen, regelwidrig getunte RC Rennautos usw. - > und das ohne jeden nachvollziehbaren und logischen Grund... Der Grund ist nicht logisch, aber mal ganz sicher PSYCHIOLOGISCH! > Was solche Zeitgenossen davon haben - kann ich auch nicht wirklich > nachvollziehen - es gibt sie aber eindeutig wenn auch selten. So selten sind die gar nicht. Die haben schlicht einen krankhaften Ehrgeiz und müssen irgendwelche Minderwertigkeitskomplexe kompensieren.
Falk B. schrieb: > Mein Gott, so sieht ein kollektives Helfersyndrom aus! Dem TO wird doch geholfen, mit guten Ratschlägen. M.A. S. schrieb: > (Bitte sei so lieb und berichte uns, wenn Du es wirklich schaffst, so > jemanden zu finden!) Das wird schon daran scheitern, dass man nicht weiß ob man überhaupt bezahlt wird. Auf Vorauskasse wird sich der TO wohl nicht einlassen. Framulestigo schrieb: > (also ortsnah). Diese Art der Tätigkeiten lässt sich auch Fern erledigen. Dafür reichen die Kommunikationsmöglichkeiten aus, sofern der TO ein Einheimischer ist. Wenn er allerdings aus dem Ausland postet wird das wohl erst recht nichts. Sieht man ja bei der Cook-Pleite was das für Auswüchse haben kann. Die Hoteliers hinterlassen so für Jahre verbrannte Erde wenn sie so mit ihren Gästen umgehen. Framulestigo schrieb: > Was verdient denn > dann ein ernsthafter Hardwareentwickler? Frage das mal die vielen Jobanbieter, die ihre Stellen nicht besetzt bekommen. Verlangt wird aber ständig (mindestens) eine berufserfahrener Bachelorand. Framulestigo schrieb: > damit Ihr damit 1000€ rechtfertigt? Angebot und Nachfrage gelten auch hier.
Dr.Who schrieb: > Diese Art der Tätigkeiten lässt sich auch Fern erledigen. Dr.Who schrieb: > Das wird schon daran scheitern, dass man nicht weiß ob man überhaupt > bezahlt wird. Auf Vorauskasse wird sich der TO wohl nicht einlassen. Ok, "der" Doktor ist ja immer ein wenig ambivalent. Das Konzept "Geld gegen Ware" kennst Du? Du hältst die Ware mit einer Hand fest, bis Du mit der anderen Hand das Ende der knisternden Scheinchen gepackt hast. Das funktioniert prinzipiell in jedem Laden so - etwas dubioser auch bei "Ebay Kleinanzeigen". Leute, die 100€ zahlen wollten und nur 80€ "dabei haben", kann man auch wieder weg schicken. Du wirst sehen, meist zaubern sie dann doch noch den fehlenden 20er aus irgendeiner Tasche ("Hab ich ja ganz vergessen" oder "Herrje, hoffentlich reicht der Sprit noch für den Rückweg" oder ganz dreist "Eigentlich wollte ich gleich noch Pizza essen gehen").
Nur so als tipp wie das ganze funktioniert hätte: Nicht die schaltung beschreibe, sondern stattdessen die handgemalte skizze hochlanden und 50€ bieten wenn das einer in eagle zeichnet. Dann an JLC schicken, und in ein paar tagen hättest du deine platinen in der hand gehabt.
Beitrag #5987394 wurde von einem Moderator gelöscht.
MaWin schrieb im Beitrag #5987394:
> ...egal ob er hierfür im Forum monatelang diskutiert
Der TO hat sich hier lange mit seiner Lochrasterlösung verabschiedet.
Beitrag #5987746 wurde von einem Moderator gelöscht.
Simon schrieb: > Nur so als tipp wie das ganze funktioniert hätte: Nicht die schaltung > beschreibe, sondern stattdessen die handgemalte skizze hochlanden und > 50€ bieten wenn das einer in eagle zeichnet. Dann an JLC schicken, und > in ein paar tagen hättest du deine platinen in der hand gehabt Oder auch einfach statt der Überschrift "superschneller Platinenservice" sagen dass man früher mal Hobbyelektronik gemacht hat, aber das Zeug - vor allem die Software, da versteht das jeder - längst ausrangiert ist, heute nur 1 Platine braucht, und ob das jemand mit aktueller funktionierender Ausrüstung mal eine einseitige Platine (Abmessungen mit Befestigungspunkten anbei) mit machen könnte, Zeit beliebig, Vorlage Handskizze aus 9 Bauteilen anbei, auch eddinggemalte Leiterbahnen wären ok, bestücken würde man selber, Geld gibts auch. Aber mit "superschnell" als allererstes mal Zeitdruck aufbauen, was für ein Spinner, 40 Jahre im Leben nicht gelernt wie andere Menschen funktionieren, klarer Fall von selber schuld.
> Autor: MaWin (Gast) > Datum: 29.09.2019 10:41 > Autor: MaWin (Gast) > Datum: 28.09.2019 20:56 Was sind denn DAS schon wieder für Einwürfe vom Psychopathen, kein Thread in dem er mal nicht dazwischenfunkt, wie krank.
Beitrag #5987783 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5987784 wurde von einem Moderator gelöscht.
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