Hallo zusammen,
ich muss gerade eine Steckdose für die Küche installieren und bin mir
nicht sicher wozu der rote Leiter da ist?
Grün / Gelb = Schutzleiter
Blau = Nullleiter
Schwarz = Phase
Aber rot? Eine andere Phase? Und warum gibt es in der linken 2x rot und
in der rechten nur einmal rot?
Danke für eure Hilfe,
Niine
... schrieb:> Der rote ist fuer die Erdschlusspruefklemme und darf nicht> beschaltet werden.Ach was schrieb:> Das ist der Zugdraht.
Also so ganz sicher seid ihr euch dann auch nicht?
Zugdraht bedeutet dann also, dass man bei späterer Installation eines
Leiters diesen an den roten bindet um ihn dann ans andere Ende zu
ziehen?
Danke!
... ev. ist er für ein Bus-System vorgesehen.
Habe vor einigen Jahren das Haus meiner Tochter mit LCN installiert:
Bus ist eine zusätzliche Leitung in der Standard-230VAC Verkabelung
(statt 3x1,5² 4x1,5²)
https://www.lcn.eu/newsletter/2019/01/newsletter_01_2019.html
Gruß Horst
Niiine schrieb:> ich muss gerade eine Steckdose für die Küche installieren und bin mir> nicht sicher wozu der rote Leiter da ist?
Lass ihn einfach isoliert in der Dose und miss die anderen zur
Sicherheit mit einem zweipoligen Leitungsprüfer durch.
Rot wird oft als Schaltphase benutzt, z.b in Bewegungsmeldern.
Die Farben sind zwar nicht zwingend zugeordnet, aber ich kenne rot nur
als Schaltphase.
Wird woh irgendwo ein Schalzer sitzen.
Niiine schrieb:> Also so ganz sicher seid ihr euch dann auch nicht? Zugdraht bedeutet> dann also, dass man bei späterer Installation eines Leiters diesen an> den roten bindet um ihn dann ans andere Ende zu ziehen?
Ich denke er wollte witzig sein, nimm das nicht ernst.
Im Endeffekt kann dir hier niemand sicher sagen was das ist. Da kann
ja jemand irgendein Kabel genommen und irgendwie irgendwo angeschlossen
haben.
Das andere Ende anschauen (wenn du weist wo das ist) wäre evtl.
interessant.
test schrieb:> Ich denke er wollte witzig sein, nimm das nicht ernst.>> Im Endeffekt kann dir hier niemand sicher sagen was das ist. Da kann> ja jemand irgendein Kabel genommen und irgendwie irgendwo angeschlossen> haben.>> Das andere Ende anschauen (wenn du weist wo das ist) wäre evtl.> interessant.
Naja, hätte ja sein können. Das klang zumindest plausibel.
Ich dachte es gibt einfach Normen nach dem Elektriker eine
Hausinstallation durchführen. Und da gibt es ja Farben für die einzelnen
Leiter. Nur ist Rot da heutzutage nicht dabei.
Das ist ja auch schlecht, wenn dann ein anderer Elektriker kommt und
selbst nicht weiß was der andere da gemacht hat.
Alle Farben außer Schwarz (braun bei manchen Elektriker) blau und
Grün/gelb darf man als Schaltdraht; Steuerdraht verwendet werden. Ist da
vielleicht eine Vorbereitung für eine Schrankbeleuchtung? Gibt es ein
Schalter ohne Funktion?
Ich komme nochmal auf die Farben zurück: Früher war in einem NYM-J 3x1,5
folgende Farben vorhanden: schwarz, blau, grün/gelb. Seit ein Paar
Jahren ist aber in dem Kabel nicht mehr schwarz, sondern ein brauner
Draht. Daraufhin soll jetzt der braune Draht die Phase sein, so mutiert,
der schwarze Draht (Z.B. in einem Nym-J 5x1,5) zum Schaltdraht. Es gibt
jetzt Elektriker die einen nehmen Schwarz als Phase, die anderen den
braunen. Es ist also Messen angesagt....
Lothar M. schrieb:> Rot wird oft als Schaltphase benutzt, z.b in Bewegungsmeldern.
Wo bekommst du denn Kabel mit roter Ader.
Zumindest in D sind die geschalteten braun.
Bei solchen Bagatell-Fragen hast du aber schon mal die Finger von
derartigen Konstuktionen zu lassen.
Veränderungen an einer E-Anlage bedürfen nicht nur Mut und Willenskraft,
sondern fachlichen Durchblick, den du offensichtlich nicht hast, wenn du
hier nicht mal mitbekommst dass dich Einige hier veräppeln!
Ein Zugdraht wird ja wohl nie mit einer Wagoklemme abgeschlossen!
Wolfgang schrieb:> Wo bekommst du denn Kabel mit roter Ader.> Zumindest in D sind die geschalteten braun.
Nö, die können auch schwarz sein.
Wenn du Standardkabel benutzt, ist das so.
Aber bei Rohren mit eingezogenen Drähten ist das eben nach Gutdünken des
Elektrikers.
Bei Industrie-Produkten, wie Bewegungsmeldern, wird intern ein roter
Draht als Schaltphase verwendet, zumindest bei denen die ich kenne.
Es gibt keine verbindlichen Vorschriften zur Verwendung der Farben,
einzig der grün/gelbe ist festgelegt auf PE.
Hubert M. schrieb:> Alle Farben außer Schwarz (braun bei manchen Elektriker) blau und> Grün/gelb darf man als Schaltdraht; Steuerdraht verwendet werden. Ist da> vielleicht eine Vorbereitung für eine Schrankbeleuchtung? Gibt es ein> Schalter ohne Funktion?
Das klingt plausibel. Der rote Draht führt 39,7V gegenüber dem
Neutralleiter. Aber verändert sich nicht beim Betätigen jeglicher
möglicher Schalter.
Niemand schrieb:> Bei solchen Bagatell-Fragen hast du aber schon mal die Finger von> derartigen Konstuktionen zu lassen.
Na dann Schlaumeier, was ist es?
Niemand schrieb:> sondern fachlichen Durchblick, den du offensichtlich nicht hast, wenn du> hier nicht mal mitbekommst dass dich Einige hier veräppeln!
ach, du hast doch genauswenig Ahnung wie alle anderen hier.
Man kann es schlicht und einfach NICHT sagen, was weiß ich was in dem
Elektriker vorgegangen ist.
Es könnte ein Zusatz für einen Bus sein, oder ein Schaltdraht, oder ein
Messdraht, oder ein Zugdraht der mit der Klemme gegen ins Rohr rutschen
gesichert ist.
Hier ine Aussage zu treffen ohne nachzumessen is schlcihtweg fahrlässig,
miss oder lasse es nachmessen.
LG
Niiine schrieb:> Der rote Draht führt 39,7V gegenüber dem> Neutralleiter.
AC oder DC? das kann auch eine Induzierte Spannung sein, wenn der Leiter
über lange Strecke parallel zu einem spannungsführenden Kabel liegt (was
er wohl tut). Häng mal ne Lampe dran (oder schließ ihn kurz nach
Erde/Neutral und guck ob ne Sicherung fliegt). Hochohmig Messen ist in
solchen Fällen nicht besonders gut, nicht umsonst heißen die kleinen
Schraubenzieher mit Glimmlämpchen auch Lügenstift.
Hubert M. schrieb:> Alle Farben außer Schwarz (braun bei manchen Elektriker) blau und> Grün/gelb darf man als Schaltdraht; Steuerdraht verwendet werden.
Grüngelb ausschließlich für Schutzleiter ist klar, aber Schwarz und Blau
habe ich schon vielfach als geschaltete Ader gesehen; Schwarz z.B. bei
fünfadriger Leitung (mit 2x Schwarz) bei Wechselschaltungen und Blau bei
dreiadriger Leitung zum Lichtschalter; da wir oft der Schwarze als Phase
und der blaue als Schaltader verwendet - soll das wirklich unzulässig
sein??
Lothar M. schrieb:> Nö, die können auch schwarz sein.> Wenn du Standardkabel benutzt, ist das so.
Rote Kabel sind nie schwarz und früher war rot mal PE.
Immerhin moderne Wagos und die Isolation sieht auch noch frisch aus. Die
Installation scheint also noch nicht alt zu sein. Trotzdem kann man sich
auf Farben nicht verlassen, das macht auch heute noch jeder Elektriker
wie er gerade lustig ist. Deshalb sowas immer durchmessen und sich
selbst überzeugen. Dafür reicht der billigste zweipolige Spannungsprüfer
und ein Lügenstift wenn man mit dem Zweipoligen die Phase nicht finden
kann. Und vielleicht noch einen Durchgangsprüfer wenn der Zweipolige
Spannungsprüfer das nicht kann.
Spekulationen und ewig lange Threads hier im Forum über die Verwendung
von Farben nutzen niemanden was.
Niiine schrieb:> Der rote Draht führt 39,7V gegenüber dem Neutralleiter
Falsches Messgerät verwendet ?
Wahrscheinlich nur kapazitive Kopplung, der Draht ist nirgends
angeschlossen.
Miss mit einem Duspol unter Belastung.
Lothar M. schrieb:> Es gibt keine verbindlichen Vorschriften zur Verwendung der Farben,> einzig der grün/gelbe ist festgelegt auf PE.
Denke, da irrst Du Dich schon ganz gewaltig. :)
Auch schon viel früher als die Phasen noch mit RST bezeichnet wurden,
waren auch die Farben dafür (s,br,s) verbindlich vorgeschrieben.
Genau so, wie auch die Farben der anderen Kabel.
Sowie die Lage der beiden schwarzen Kabel im gesamten umhüllten
Drehstromkabel.
Das war insofern ganz sinnig als durch die Lage im Drehstromkabel R und
T unterschieden werden konnten.
Schloß man RST richtig an die Klemmen UVW eines D-Mot. an, drehte der
rechtsherum. ;)
Die Phasenbezeichnungen und Farben wurden inzwischen (mehrmals)
geändert.
Nur die Götter wissen, warum eigentlich. :D
Daß sie aber jeweils nicht genau vorgeschrieben sind, kann
logischerweise gar nicht der Fall sein:
Wie sollte man denn sonst in Häusern "gemischte" Stromleitungen verlegen
können?
Man reißt doch verlegte Stromleitungen nicht einfach heraus und erneuert
alle.
Nur damit "aktuelle" Farben durchgängig verlegt sind.
Sowas zu tun, wäre doch völlig idiotisch.
Hier weitere Hinweise dazu:
https://de.sci.ing.elektrotechnik.narkive.com/VTSgYBWS/3-phasen-aderkennzeichnung-ganz-alt-alt-neuhttps://diybook.de/bauen-renovieren/elektroarbeiten/elektroinstallation/stromkabel-farben-elektroinstallation
L. H. schrieb:> Genau so, wie auch die Farben der anderen Kabel.> Sowie die Lage der beiden schwarzen Kabel im gesamten umhüllten> Drehstromkabel.
Wenn Du schon klugscheißen musst nenn doch bitte die Adern im Kabel
nicht auch noch Kabel.
Mit Sicherheit kann dir das keiner sagen. Da die Adern noch recht "neu"
aussehen: Den Elektriker fragen, der die Installation durchgeführt hat,
oder durchmessen.
Du kannst auch mal in den Schalterdosen schauen, ob dort die rote Ader
zu finden ist. Womöglich ist sie als Vorbereitung für schaltbare
Steckdosen gedacht.
Im Zweifel aber (sofern die anderen Adern richtig belegt sind), lass die
roten Adern mit Klemme einfach in der Dose.
Achim B. schrieb:> Stephan schrieb:>> Oder für eine USV vorgesehen, die haben dann auch meist rote Steckdosen>> verbaut.>> Das ist garnicht mal so doof.
Ja, aber USV in der Küche?
Matthias L. schrieb:> Hubert M. schrieb:> Grüngelb ausschließlich für Schutzleiter ist klar,
Als bei meiner Heizung die Zirkulationspumpe ausgefallen war, mußte ich
die Leitungen suchen.
Dabei ist mir aufgefallen dass eine grün-gelbe Leitung für den
Außentemperaturfühler verwendet wird.
Das hat der Elektriker anscheinend später selber nicht mehr gewußt und
hat dort auch noch den Schutzkontakt einer selten genutzten Steckdose
angeklemmt...
Nachdem ich das entdeckt hatte wurde mir klar warum sich die Heizung
manchmal seltsam verhalten hat.
Mit anderen Worten: mit allem rechnen, auch Abweichungen von Normen.
Niiine schrieb:> Und warum gibt es in der linken 2x rot und> in der rechten nur einmal rot?
Ich vermute, dass im Rohr nur einmal rot liegt, endend in der linken
Dose, und von da mit einem kurzen Stückchen Kabel auf die rechte Dose
durchverbunden wurde.
Achim B. schrieb:> hinz schrieb:>> Ja, aber USV in der Küche?>> Hm...>> Vielleicht, damit der smarte Kühlschrank nicht die Buttermilch vergisst.
Ah, jetzt wirds klar!
Lothar M. schrieb:> Es gibt keine verbindlichen Vorschriften zur Verwendung der Farben,> einzig der grün/gelbe ist festgelegt auf PE.
Verbindliche Vorschrift klingt so ... weich.
Natürlich gibt es eine Norm bezüglich der Farben.
Bspw. steht in der DIN VDE 0100-510 afair das die Adern von Kabel und
leitungen bis fünf Adern eine Farbcodierung nach VDE 0293-308 aufweisen
müssen.
Nun kann man sagen "Scheiss auf die VDE" und ja klar es hindert einen
niemand daran (Sofern die DIN VDE nicht Vertragsgegenstand ist usw.)
Wenn dann aber doch mal was passiert und der Staatsanwalt vor der Tür
steht, kommt die Frage auf ob denn nach den "anerkannten Regeln zum
Stand der Technik" gearbeitet wurde..
Ja und da kommt dann das mit dem rechtsverbindlich ins Spiel... Denn da
wird jeder Richter sagen es gibt einen anerkannten Stand der Technik und
der wurde hier (vorsätzlich?) missachtet.
Und spätestens dann wird das Eis ganz schön dünn ...
=)
Niiine schrieb:> Das klingt plausibel. Der rote Draht führt 39,7V gegenüber dem> Neutralleiter. Aber verändert sich nicht beim Betätigen jeglicher> möglicher Schalter.
Womit gemessen? Ein Multimeter (mit typisch 10MOhm Innenwiderstand) lügt
Dich bei 230V an: Kapazitive Einkopplung.
Fürs Messen brauch man ein Gerät mit "low-Z" am Eingang (~1kOhm typisch)
- oder halt Duspol.
Schwarz/Rot/Weiss/Hellblau/GrünGelb: Schweizer Standard bis spätestens
01.05.2001.
Danach gilt CENELEC HD308 mit braun/schwarz/grau...
Diese Liebe zu Einzeladern im Leerrohr währe auch typisch Schweiz
Hallo,
hinz schrieb:> Karl B. schrieb:>> Hi,>> was sagt mein "schlaues Buch"?>> Dass es veraltet ist.
Scheint so zu sein.
Quelle:
"Elektroinstallation in Wohngebäuden"
VDE-Verlag
7. erweiterte Auflage, 2010
Das Buch war 2015 noch aktuell.
rhf
... schrieb:> Der rote ist fuer die Erdschlusspruefklemme und darf *nicht*> beschaltet werden.
Bitte um nähere Erläuterung! Wer prüft hier wie einen Erdschluß bei
welchem Gerät ???
Uns wurde in der Ausbildung eingebläut :
"Die Verwendung der Farben Rot und Grau ist bei Neuinstallationen
strengstens VERBOTEN, um Verwechselungen mit der früheren Verwendung
als Schutzleiter bzw. Neutralleiter zu verhindern !"
Was passieren kann, wen man sich, aus welchen Gründen auch
immer, über solche Erkenntnis hinwegsetzt, erlebe ich in meiner
Berufspraxis in leider häufiger Regelmäßigkeit:
Seit einiger Zeit wird in fünfpoligen Kabeln anstatt eines der zwei
schwarzen Drähte, die eigentlich unverwechselbar sind,
ein grauer Draht verwendet, was zur Folge hat, dass bei
unsachgemäßem Anschluß, grau und blau (früher eine Phasenfarbe )
verwechselt werden. Mit der Folge, dass angeschlossene
Geräte 400 Volt abbekommen, mit allen daraus resultierenden
Folgen. Und da erwischt es auch Fachleute!
Die Verwendung der Adernfarben in der übrigen E-technik ist natürlich
ein anderes Thema.
Johann S. schrieb:> Uns wurde in der Ausbildung eingebläut :>> "Die Verwendung der Farben Rot und Grau ist bei Neuinstallationen> strengstens VERBOTEN, um Verwechselungen mit der früheren Verwendung> als Schutzleiter bzw. Neutralleiter zu verhindern !"
Muss schon lange her sein, deine Ausbildung.
Manuel X. schrieb:> Wenn dann aber doch mal was passiert und der Staatsanwalt vor der Tür> steht, kommt die Frage auf ob denn nach den "anerkannten Regeln zum> Stand der Technik" gearbeitet wurde..
Muahaha
Und wenn ich nicht mehr weiterweis dann wedel ich halt mit dem
abgedroschenen Spruch vom Staatsanwalt...
Habt Ihr mitbekommen wie der der, die Sache mit dem Kind das an der
Kasse eines Ladens einen tödlichen Stromschlag erlitten hat, verknackt
bzw eben nicht verknackt wurde? Klar mag der SA nachgefragt haben, aber
passiert ist praktisch nix. Trotz Geschäft, Haftung, Prüfpflichten und
bla bla...
hinz schrieb:> Johann S. schrieb:>> Uns wurde in der Ausbildung eingebläut :>>>> "Die Verwendung der Farben Rot und Grau ist bei Neuinstallationen>> strengstens VERBOTEN, um Verwechselungen mit der früheren Verwendung>> als Schutzleiter bzw. Neutralleiter zu verhindern !">> Muss schon lange her sein, deine Ausbildung.
Stimmt, wie hast Du das erkannt ?
Aber ich hab´ mir´s gemerkt!
Lieber Hinz,
Deine Beiträge zeugen von enorm viel Fachwissen, aber
Deinem Stil nach bist Du um die fünfundzwanzig.
Sorry, aber das mußte mal raus!
Gruß Hans
Johann S. schrieb:> hinz schrieb:>> Johann S. schrieb:>>> Uns wurde in der Ausbildung eingebläut :>>>>>> "Die Verwendung der Farben Rot und Grau ist bei Neuinstallationen>>> strengstens VERBOTEN, um Verwechselungen mit der früheren Verwendung>>> als Schutzleiter bzw. Neutralleiter zu verhindern !">>>> Muss schon lange her sein, deine Ausbildung.>> Stimmt, wie hast Du das erkannt ?> Aber ich hab´ mir´s gemerkt!
Und ich hab gemerkt, dass das nicht mehr relevant ist.
> Lieber Hinz,> Deine Beiträge zeugen von enorm viel Fachwissen, aber> Deinem Stil nach bist Du um die fünfundzwanzig.
Und auch da liegst du sehr weit daneben.
> Sorry, aber das mußte mal raus!
Ach je.
Johann S. schrieb:> "Die Verwendung der Farben Rot und Grau ist bei Neuinstallationen> strengstens VERBOTEN, um Verwechselungen mit der früheren Verwendung> als Schutzleiter bzw. Neutralleiter zu verhindern !"
Dazu fällt mir ein Erlebnis ein mit dem ich mir mal selber für Probleme
gesorgt hatte.
Es gab sogar mal eine Zeit(lange vor meiner Zeit), als die Industrie
hierzulande noch teilweise 3x220V hatte bei dem die mittlere Phase
geerdet war. Dort wurde gar der PE in grau und der Phase2/Neutralleiter
in rot verdrahtet.
Gibt blöde Effekte wenn man den Motor verkehrt anschließt und mit 2 mal
Phase + PE versorgt...
Karl B. schrieb:> Rot kenn ich in dem Zusammenhang nur als Schaltschrankverdrahtung.
Der Ausschnitt bezieht sich nur auf Kabel mit mehreren Leitern. Er gibt
nicht die Farben bei Einteladern vor. In der Installation findet man
noch gelb, grün, violett, ...
Dass bei 5 x ... NYM die drei Phasen unterschiedliche Farben haben, ist
eine sehr gute Sache.
Late schrieb:> Der Ausschnitt bezieht sich nur auf Kabel mit mehreren Leitern. Er gibt> nicht die Farben bei Einteladern vor.
ACK.
> In der Installation findet man> noch gelb, grün, violett, ...
...weiß, grau, rot, ...
Gelb ist aber sehr verpönt wegen der Verwechselungsgefahr mit dem PE.
Rot war nie nur für den Schutzleiter verwendet.
In Installationen mit FI war rot der Sxhutzleiter, in Installationen mit
4-adriger Zuleituung war ro ein Außenleiter.
Generell gilt es zu messen, denn was weiß ich ob ein anderer Elektriker
weiß was er tut.
Als grün/gelb neu war und noch keiner so recht wusste, was er damit
machen soll, war grün/gelb für alles verwendet worden, was gerade
anstand.
rot ist heute im schaltschrankbau Steuerspannung 230V.
hinz schrieb:> Late schrieb:>> Der Ausschnitt bezieht sich nur auf Kabel mit mehreren Leitern. Er gibt>> nicht die Farben bei Einteladern vor.>> ACK.>>>> In der Installation findet man>> noch gelb, grün, violett, ...>> ...weiß, grau, rot, ...>> Gelb ist aber sehr verpönt wegen der Verwechselungsgefahr mit dem PE.
Das waren die alten Phasen am Trafo. Kommt manchmal noch bei der NSHV
vor.
Als die noch RST hießen.
Der Drehfeldmesser hat auch noch die Farben beim Anschlussleitung.
In manchen Einzelader-in-Rohr-Gegenden ist Rot die geschaltete Alarmader
der (netzgespeisten) Rauchmelder, über die alle Melder im Haus verbunden
sind. Löst ein Melder aus piepen alle.
Ansgar K. schrieb:> Ist Einzelader in Rohr in Deutschland zulässig bei> Hausinstallation?
Nach wie vor. Ist aber wegen des Arbeitsaufwands völlig unüblich
geworden.
Ansgar K. schrieb:> Ist Einzelader in Rohr in Deutschland zulässig bei Hausinstallation?
Hi,
teilweise zur Garage im Rohr außen noch.
Wurde von uns mal mit UV-festem Kabel ausgetauscht.
ciao
gustav
Johann S. schrieb:> "Die Verwendung der Farben Rot und Grau ist bei Neuinstallationen> strengstens VERBOTEN, um Verwechselungen mit der früheren Verwendung> als Schutzleiter bzw. Neutralleiter zu verhindern !"
Danach sind alle neuen NYM-J 5x1,5 verboten, denn dort befinden sich die
Farben: Schwarz, braun, GRAU, blau, Grün/gelb
Hubert M. schrieb:> Johann S. schrieb:>> "Die Verwendung der Farben Rot und Grau ist bei Neuinstallationen>> strengstens VERBOTEN, um Verwechselungen mit der früheren Verwendung>> als Schutzleiter bzw. Neutralleiter zu verhindern !">> Danach sind alle neuen NYM-J 5x1,5 verboten, denn dort befinden sich die> Farben: Schwarz, braun, GRAU, blau, Grün/gelb
Jetzt müssen die Elektriker das teure 7x1,5 mit numerierten Adern
kaufen! Da muss die verdammte Kupferlobby hinter stecken!!1
MaWin schrieb:> Oder es dürfen nur noch Farbenblinde Elektriker werden.
Hi,
die sehen auch den Unterschied beim PE.
Bei uns war das verboten, den PE aufzutrennen und über eine Klemmstelle
zu führen. Das heißt, der PE eines Stromkreises war nirgends
unterbrochen bis zur letzten Steckdose.
Der Draht wurde vorsichtig entsprechend 360 Grad gebogen und kam in eine
größere Klemme, an die dann beispielsweise der Draht zur Steckdose
geführt wurde.
Steckdosenklemmen als Klemmstellen für die weiterführenden Kabel wurden
auch vermieden. Mussten dafür tiefere UP-Dosen verwenden, um Klemmraum
zu schaffen.
Auf den letzten Baustellen wurden dann buchstäblich alle Kabel sei es
von Schaltern oder Steckdosen etc. separat zum Verteiler geführt und
dort geklemmt. Also keine Verteilerdosen mehr in der Wand irgendwo.
ciao
gustav
hinz schrieb:> Ansgar K. schrieb:>> Ist Einzelader in Rohr in Deutschland zulässig bei>> Hausinstallation?>> Nach wie vor. Ist aber wegen des Arbeitsaufwands völlig unüblich> geworden.
Gibt es da soviel Unterschied? Bei Einzeladern wird es mit dem Einziehen
leichter, Abisolieren insbesondere an schwer zugänglichen Stellen
einfacher, leichteres nachrüsten zusätzlicher Adern,...
MaWin schrieb:> hinz schrieb:>> Das ist das einzige Argument dafür.>> Interessant ist, dass Einzelader teurer als NYM ist. Plaste kostet> leider nichts.
Spielt allerdings für die Kosten einer vom Handwerker ausgeführten
Elektroinstallation keine nennenswerte Rolle. Der Mehraufwand fürs
Leerrrohr und die Einzieherei ist viel relevanter.
MaWin schrieb:> Interessant ist, dass Einzelader teurer als NYM ist.
Das liegt wohl an den jeweiligen Marktanteilen. Wer braucht schon
Einzeladern zum Hütte verstrippen?
MaWin schrieb:> hinz schrieb:>> Das ist das einzige Argument dafür.>> Interessant ist, dass Einzelader teurer als NYM ist. Plaste kostet> leider nichts.
Plaste ist Sondermüll!
Leiter.jpg
(240 KB)
