Servus! gibt's sowas nicht oder bin ich zu dumm zum Suchen? Diese hier https://minischrauben.com/kreuzschlitzschrauben-flachem-grossem--45784.html (aber in M2.5) haben laut Werbetext genau die richtigen Maße -- aber welche DIN ist das? Oder gibt's was ähnliches, aber genormt? In PCs findet man M3 mit "eingebauter Scheibe", aber die scheinen auch nicht genormt zu sein. DIN921 in M2.5 gibt's auch nicht überall und dann kein Kreuzschlitz... Oder soll ich 1000 Stück kaufen und hoffen, dass die für alle Zeiten reichen?
Wäre mir nicht bekannt, dass es unter DIN derartige Schrauben gibt. Der Kreuzschlitz sieht mir auch irgendwie nach JIS aus. Wenn es nicht unbedingt Kreuzschlitz sein muss, gehen vielleicht diese hier: DIN 921 - Flachkopfschrauben mit Schlitz, großer Kopf
Stefan L. schrieb: > Der Kreuzschlitz sieht mir auch irgendwie nach JIS aus. Genau: "irgendwie". > Wenn es nicht unbedingt Kreuzschlitz sein muss, gehen vielleicht diese > hier: > DIN 921 - Flachkopfschrauben mit Schlitz, großer Kopf Die würden schon passen, aber der Bedienungskomfort... Dabei fällt mir ein, Elektriker benutzen auch immer noch Schlitzschrauben wo es keine Wago gibt.
Bauform B. schrieb: > Die würden schon passen, aber der Bedienungskomfort... Dabei fällt mir > ein, Elektriker benutzen auch immer noch Schlitzschrauben wo es keine > Wago gibt. Also ich finde Schlitzschrauben teilweise besser als Kreuzschlitz. Gerade ältere verrostete Schrauben bekommt man besser auf, weil mehr Kontaktfläche für den Schraubendreher übrig ist. Auch rutscht ein Bit bei Schlitzschrauben nicht durch. Und wenn der Schraubendreher mal nicht ganz passt (zu klein) geht die Schraube dennoch ohne Probleme raus. Bei Kreuzschlitz meist nicht. Die einzigen Nachteile sehe ich beim Ansetzen (max 90° statt 45° verdreht) und seitlichen heraus rutschen, was aber bei wenigen Schrauben vernachlässigbar ist. Vor allem mit Ruhe ist das eigentlich kein Thema. Daher sind mir Schlitzschrauben meistens lieber. Ansonsten bleibt ja noch Torx.
Fabian schrieb: > Gerade ältere verrostete Schrauben bekommt man besser auf Rost ist nicht vorgesehen. > Die einzigen Nachteile sehe ich beim Ansetzen (max 90° statt 45° > verdreht) und seitlichen heraus rutschen, was aber bei wenigen Schrauben > vernachlässigbar ist. Na gut, im Prinzip geht es nur um eine. > Vor allem mit Ruhe ist das eigentlich kein Thema. Ruhe ist auch nicht eingeplant. Wer diese Schraube raus drehen muss, kommt eher in Panik, weil nichts mehr funktioniert ;) > Ansonsten bleibt ja noch Torx. Das kann ich den Leuten wirklich nicht antun. Woanders baue ich schon mal Torx mit Mittelstift ein, aber hier nun gerade nicht.
Bauform B. schrieb: > gibt's sowas nicht oder bin ich zu dumm zum Suchen? Diese hier > https://minischrauben.com/kreuzschlitzschrauben-flachem-grossem--45784.html > (aber in M2.5) haben laut Werbetext genau die richtigen Maße -- aber > welche DIN ist das? Wenn der Händler teuer ist und sein Produkt nicht korekt beschreiben will, muß man anderweitig kaufen. > In PCs findet man M3 mit "eingebauter Scheibe", > aber die scheinen auch nicht genormt zu sein. In PCs sehe ich vorzugsweise US-Gewinde, UNC-irgendwas, metrisch fast nie. M2,5 Senkschrauben (Englisch "Countersunk screw"): https://www.aliexpress.com/item/32603005659.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5cd74392V1NXWz&algo_pvid=8a8f1ca9-5d37-40e3-a0e3-742f156b68bf&algo_expid=8a8f1ca9-5d37-40e3-a0e3-742f156b68bf-4&btsid=e2081100-f56e-4618-a4c6-3852d2d9712e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_52 Beim Ali vom "nainine Official Store" habe ich schon einige Schrauben und Abstandsbolzen gekauft, meistens war das in Ordnung. Ich hatte aber auch in einem Sortiment Schrauben, die kaputt bevor fest waren, Butterstahl oder wie der Werkstoff heißt.
Bauform B. schrieb: >> Ansonsten bleibt ja noch Torx. > > Das kann ich den Leuten wirklich nicht antun. Warum nicht? > Woanders baue ich schon > mal Torx mit Mittelstift ein, aber hier nun gerade nicht. OT: Was ist der Vorteil des Mittelstifts?
Reinhard S. schrieb: >> Woanders baue ich schon >> mal Torx mit Mittelstift ein, aber hier nun gerade nicht. > > OT: Was ist der Vorteil des Mittelstifts? Dank Mittelstift passen handelsübliche Schraubendreher nicht. Damit versucht Bauform B. zu verhindern, dass man das Gerät öffnet und seinen Pfusch sieht.
Mit Mittelstift mag das als "nicht durch Laien zu öffnen" durchgehen...
Ein Schlitzschraubendreher vermag einen solchen "Mittelstift" mit Leichtigkeit zu entfernen. Allerdings hat heute ohnehin jeder wohlgeordnete Haushalt eine Kiste mit Sicherheitsbits.
> einen solchen "Mittelstift"
Mit Mittelstift ist großer Mist, wenn man etwas Kraft anwenden muß. Das
Material ist dann meist zu dünn und später bei Rost wir es noch
schlimmer wenn man eine solche Schraube lösen muß.
Fabian schrieb: > Also ich finde Schlitzschrauben teilweise besser als Kreuzschlitz. > Gerade ältere verrostete Schrauben bekommt man besser auf, weil mehr > Kontaktfläche für den Schraubendreher übrig ist. Auch rutscht ein Bit > bei Schlitzschrauben nicht durch. Meine Erfahrung als Bastler geht in andre Richtung. Bei Schlitzschrauben bricht der Kopf auseinander sodass man dann nur einen "halben" Schlitz übrig hat. Bei Kreuzschlitz ist halt großer axialer Druck auf den Schraubendreher entscheidend. Wenn der Dreher aus dem Kopf herausrutscht, ist das nur ein Zeichen, dass der axiale Druck zu gering war. Gerade da wird dann der Kreuzschlitz der Schraube oder des Bits ruiniert Bei M2,6 oder 2,5 gehts wohl nicht, aber einmal hat mir im extremen Fall ein Schlagschrauber geholfen. Da kommt axiale und rotative Gewalt gemeinsam: Das war bei einer "selbstschneidenden" Edelstahlschraube in einem Aluprofil mit den ungefähren Maßen 4 x 30 der Fall. Die hatte sich innerhalb von 30 Jahren in dem Aluprofil einer Duschkabine eingefressen.
> Bei Kreuzschlitz ist halt großer > axialer Druck auf den Schraubendreher entscheidend. Entscheidend ist, dass genau passende Bit/Schraubendreher zu benutzen. Ein in den Kreuzschlitz eingestecktes Bit darf nicht von alleine wieder herausfallen.
Peter R. schrieb: > Bei Kreuzschlitz ist halt großer > axialer Druck auf den Schraubendreher entscheidend. Wenn der Dreher aus > dem Kopf herausrutscht, ist das nur ein Zeichen, dass der axiale Druck > zu gering war. Gerade da wird dann der Kreuzschlitz der Schraube oder > des Bits ruiniert oh, oh, oh... Mach Dich mal über die Unterschiede zwischen Pozidriv und Phillips kundig: https://de.wikipedia.org/wiki/Pozidriv
Larry schrieb: > Allerdings hat heute ohnehin jeder wohlgeordnete Haushalt > eine Kiste mit Sicherheitsbits. Habe ich natürlich auch, aber ich bin dennoch verärgert, dass solcher Mist verbaut wird. PosiDreif schrieb: > Gerade da wird dann der Kreuzschlitz der Schraube oder >> des Bits ruiniert > > oh, oh, oh... > > Mach Dich mal über die Unterschiede zwischen Pozidriv und Phillips > kundig: Und dann gibt es noch Geräte, wo beide nicht passen, die komische China Norm, wie immer die heißt.
PosiDreif schrieb: > oh, oh, oh... > > Mach Dich mal über die Unterschiede zwischen Pozidriv und Phillips > kundig: Was, Du kennst nur zwei? Bei den genormten Kreuz-Köpfe (=4 Ecken) sinds schon ein Dutzend: ACR-PhilipsII-Plus Cross Frearson French Recess Jis Lox-Recess Mortorq Philips Philips II Phillips/square Pozidriv Quadrex/Pozisquare Recex Robertson Supadriv Slotted Philips Torq Und jedes Jahr kommt was dazu. Dazu weitere mit allerlei Fertigungstoleranzen, gewollte und ungewollte Normhochzeiten mit Fehler und Zwischenstufen bei Winkeln und Blattbreite sowohl bei den Schrauben als auch bei den Bits. Zweimal geschaut spart viel Murx.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Schraubenkopfantriebe Hier gibts weitere Dutzende Normen, aber bei weitem nicht alle
Druckteufel schrieb: > mit allerlei Fertigungstoleranzen, gewollte und ungewollte Die Geometrie der Bits kann z.B. auch bei üblichem PH2 sehr verschieden sein. Das 0815-Bit überträgt die Kraft nur auf die Kante, die dann nach wenigen Runden verschlissen ist. Das bessere Wiha-Diamant-Bit hat noch einen ganz leichten Bauch, um mehr Kraft auf die GANZE Fläche zu übertragen und die Kanten zu schonen.
Zwischendurch kurz was zum eigentlichen Thema. Man nehme eine ganz normale Schraube und eine von diesen unverlierbaren Scheiben (man beachte die beiden Zähne): https://www.ettinger.de/de/product/0316030 https://www.ettinger.de/de/product/0308230 https://www.ettinger.de/de/product/0308030 übrigens hab' ich gestern eine sinnvolle Anwendung von Torx mit Stift gesehen. Eine massive Lasche mit Öse zum Fahrrad anketten ist mit drei solchen angeschraubt ;)
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Bauform B. schrieb: > gibt's sowas nicht oder bin ich zu dumm zum Suchen? Diese hier > https://minischrauben.com/kreuzschlitzschrauben-flachem-grossem--45784.html > (aber in M2.5) Die Dinger heissen Tellerkopfschraube, gibt es auch in M2.5 https://www.amazon.de/Tellerkopfschraube-Maschinenschraube-Laptop-Schrauben-Kopfdurchmesser-Rechtsgewinde/dp/B073R83YJ8
Eine ähnliche Schraube habe ich gerade gesucht. An alten 19 Zoll Rackgehäusen von Knürr werden seitlich die Deckel mit sehr flachen M4*5 Kreuzschlitzschrauben zugeschraubt. Wenn das in ein Rack geschoben wird soll der Schraubenkopf nicht anstoßen. DIN967 (oder auch ISO7380 mit Imbus oder Torx) sind hier die Suchbegriffe. Die DIN967 scheint es vor allem noch in Polen oder Tschechien zu geben, das andere ist eher lieferbar.
PosiDreif schrieb: > oh, oh, oh... > > Mach Dich mal über die Unterschiede zwischen Pozidriv und Phillips > kundig: Wikipedia bezieht sich auf Schrauben direkt aus der Fertigung. Das mit den Flanken ist eher ein Verkaufsargument als eine Hilfe für den Umgang mit Schrauben an. Bei Abnutzung, Verschmutzung oder Korrosion des Schraubenkopfes am alten Gerät sieht das dann ganz anders aus. Und wenn Du eine Schraube am fertigen Gerät hast, weißt Du fast nie,um welche der Formen es sich gerade handelt.(siehe obere Beiträge) Natürlich probiert man dann seinen Bitvorrat auf ein Exemplar mit "Sitz" durch, aber oft ist dann doch axiale Gewalt die ultima ratio. Druckteufel schrieb: > ACR-PhilipsII-Plus > Cross > Frearson > French Recess > Jis > Lox-Recess > Mortorq > Philips > Philips II > Phillips/square > Pozidriv > Quadrex/Pozisquare > Recex > Robertson > Supadriv > Slotted Philips > Torq Das musste mal gesagt sein, gibt mir viel Klarheit über meine Schrauberlebnisse mit Kreuzschlitzschrauben
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BTW: Der A380 ist mit Kreuzschlitzschrauben zusammengeschraubt! Gruss Chregu
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