Hallo Leute,
Ich wollte mal die fragen die in der Sache ein wenig bewanderter sind
als ich. Ich habe das Problem dass ich ein Kennfeld auf ein Steuergerät
bekommen will, dafür aber ein Gerät brauche, das wenn man es gescheit
kauft mehrere tausend Euro kostet. Es gibt Tuner die bieten ein
Kundenflashgerät an, mit dem der Kunde Tuning vom entsprechenden Tuner
selbst aufspielen kann. Kann man denn sowas wie z.b. das hier:
http://www.lechner-tuning.at/index.php?file=kundenflasher
Nicht irgendwie hacken, und ihm die Kennfeldfile die ich schon habe
unterjubeln und diese dann auf das Auto flashen? Ich kenne mich in
Sachen Verschlüsselung usw nicht aus. Habe aber leider das Problem dass
solche Dinger:
https://www.ebay.de/itm/152128781689
Halt alles andere als Vertrauen erweckend sind. Dass das Klone sind ist
klar, das Original kostet so viel wie ein gebrauchter Kleinwagen, und
wegen einmal sowas kaufen ist jetzt nicht die optimale Option. So ein
Kundeflasher wäre halt billiger den kann man von manchen Anbietern auch
ohne Kennfeld kaufen aber der nimmt dann nur die Dateien vom jeweiligen
Tuner an. Kann man denn das nicht umgehen irgendwie?
Gruß
Da das getunte Fahrzeug direkt nach der Modifikation einen geschätzten
Wertverlust von 6000 EUR aufgrund des zu erwartenden vorzeitigen
Motortodes hat, spielt der Kaufpreis für das Mordwerkzeug ja kaum eine
Rolle, oder?
Das war das was ich eben verhindern wollte.
Das Problem ist, dass Renault das Steuergerät für den Wagen nicht mehr
liefern kann. Also habe ich mir ein gebrauchtes besorgt das komplett
resettet wurde. Die Werkstatt hat alle Werte eingelernt, aber es fehlen
jetzt natürlich die Kennfelder für den Motor. Also habe ich mir die
originalen Kennfelder für den Motor besorgt, aber die kann die Werkstatt
nicht flashen da die die Dinger normalerweise pre programmed von Renault
kriegen. Also müsste man jetzt die Kennfelddateien in das Steuergerät
kriegen, und das möglichst ohne vom Kauf des passenden Gerätes arm zu
werden. Tuner habe ich auch schon gefragt, die flashen mir die
Kennfelder nicht, wegen "Versicherung und Schaden blablabla"
Moritz schrieb:> Tuner habe ich auch schon gefragt, die flashen mir die> Kennfelder nicht, wegen "Versicherung und Schaden blablabla"
Das bestätige denen doch schriftlich, dass das Auto so wie es ist 0 EUR
wert ist und du sie daher auf alle Zeiten von sämtlichen etwaigen
Schadenersatzforderungen freistellst. Deal.
Hab ich auch schon mal versucht, klappt nicht. Ich glaub nicht dass es
am Versicherungstechnischen liegt, eher daran dass die natürlich ihr
Zeug verkaufen wollen. Dazu ist der Transport des Fahrzeugs zum Tuner
nicht gerade billig, ich bräuchte einen Hänger, da der Wagen so ohne
Kennfeld nicht läuft. Jetzt ist die Frage die Sache mit dem China Klon
wagen, oder gibt es irgendwo einen Flasher der ein Kennfeld frei flashen
kann und kein Vermögen kostet? Ich verstehe eh nicht warum das Zeug so
teuer ist, ist ja nicht gerade viel drin.
Wie wäre es, wenn du in einem Autoforum fragst. Angaben zu Typ, Motor
und Baujahr würden sicher auch helfen. Wie wäre es mit einem
gebrauchten, nicht "komplett resettet" Steuergerät?
Hi,
Melde Dich bei MHH Auto an (Forum). Gib dort einfach an, um welches Auto
und Steuergerät es sich handelt. Dort hat jemand zu 100% die passende
Softwareversion mit den Originalkennfeldern. Kauf Dir ein neues KTag
Gerät auf Aliexpress. Habe selber KTag, Kess und PCMFlash und noch keine
Probleme gehabt. Spiel den Dump dann mittels KTag auf Dein Steuergerät.
Voila, Auto sollte wieder laufen.
Bei der Versicherung wird es vielleicht um die Haftpflicht gehen. DAS
kann dann im Extremfall in die Millionen gehen.
Wie auch immer.
Die nötigen Informationen herauszufinden wird sehr zeitaufwendig und
erfordert auch einiges an Geräten. Ich schätze mal, da sitzt man
Vollzeit einige Wochen dran. Recherche, Tests, Musterdateien in beiden
Formaten besorgen, etcpp. Und dann ohne Garantie oder man muss auf
einenm Prüfstand die Kennlinie überprüfen.
Das willst Du nicht bezahlen. Oder mal so gesagt: Es kommt ziemlich
sicher auf das selbe hinaus, falls Du Dir einen anderen gebrauchten
Kleinwagen kaufst und den "gelöschten" einem Tuner verkaufst.
Die beste Chance hast Du noch, wenn Du Dich in Tunerforen herumtreibst,
denke ich.
Theor schrieb:> Bei der Versicherung wird es vielleicht um die Haftpflicht gehen. DAS> kann dann im Extremfall in die Millionen gehen.
Interessanter Aspekt. Das spräche aber ebenfalls ganz klar gegen das
"selberflashen". Ausser man möchte mit dem Auto in Zukunft nur im
eigenen Wohnzimmer oder Garten herumfahren.
Das Problem ist, dass Du keinen Reverse-Engineer bezahlen willst, der
das Ding "hackt". Das wird Dich locker einige Tausend Euro kosten. Wir
fangen an uns im Kreis zu drehen.
Der beste Tip ist m.M.n. noch der von Christian.
Und Du bist Dir ganz sicher, dass die Kennfelder zu der Softwareversion
des Steuergerätes passen? Es gibt nämlich für jedes Steuergerät x
Versionen, bei denen sich die Kennfelder an unterschiedlichen Stellen im
Speicher befinden.
Ich habe bereits viele Autos geflashed, aber das wäre mir zu gefährlich.
Wie gesagt, melde Dich in einem Tunerforum an (MHH Auto). Dort bekommst
Du ein Gesamtpaket (Software + Kennfelder) als Dump, welches Du mit
einem KTag Klon einspielst.
Wenn die Kennfelder nicht zu der Softwareversion passen, wird das Auto
nicht starten oder im schlimmsten Fall ist das Steuergerät nicht mehr
lesbar / beschreibbar. Mach lieber keine Experimente.
Joe F. schrieb:> Da das getunte Fahrzeug direkt nach der Modifikation einen> geschätzten Wertverlust von 6000 EUR aufgrund des zu erwartenden> vorzeitigen Motortodes hat, spielt der Kaufpreis für das Mordwerkzeug ja> kaum eine Rolle, oder?
Das ist ja mal der absolute Oberquark! Ich hab noch kein Auto gesehen
welches durch ein halbwegs seriös geändertes Kennfeld einen früheren
Motortod gestorben ist. Warum auch, der Motor wird doch dadurch nicht
"stärker" belastet. Ich hab ein Toyota Corolla Verso mit originalen 173
PS, fahre ihn nun schon seit fünf Jahren mit geänderten Kennfeld (durch
RaceChip) auf 227 PS mit 501 NM. Ich hab bis dato weder ein
Motorschaden, noch sonstige unübliche Motorleiden. Uuunnd...
Spritsparender ist er auch noch.
Gerade im Anhängerbetrieb ist das Ding absolut Gold wert.
Das ist aber bei des TOs überhaupt nicht Ausschlag gebend. Er möchte
weder etwas "tunen" noch Leistung steigern. Er will das original
Kennfeld aufspielen weil sein Steuergerät gar keines hat.
Rene K. schrieb:> Ich hab ein Toyota Corolla Verso mit originalen 173> PS, fahre ihn nun schon seit fünf Jahren mit geänderten Kennfeld (durch> RaceChip) auf 227 PS mit 501 NM. Ich hab bis dato weder ein> Motorschaden, noch sonstige unübliche Motorleiden. Uuunnd...> Spritsparender ist er auch noch.
Ernstgemeinte Frage: warum flasht Toyota nicht ab Werk derartig gute
Kennfelder?
Karsten B. schrieb:> Rene K. schrieb:>> Ich hab ein Toyota Corolla Verso mit originalen 173>> PS, fahre ihn nun schon seit fünf Jahren mit geänderten Kennfeld (durch>> RaceChip) auf 227 PS mit 501 NM. Ich hab bis dato weder ein>> Motorschaden, noch sonstige unübliche Motorleiden. Uuunnd...>> Spritsparender ist er auch noch.>> Ernstgemeinte Frage: warum flasht Toyota nicht ab Werk derartig gute> Kennfelder?
Vermutlich müssen sie für die Zulassung ihrer Produkte bestimmt
Abgasvorschriften einhalten.
Versicherungen werden das auch mögen, wenn Kunden sie im Schadensfall
aus der Haftung entlassen.
> Ernstgemeinte Frage: warum flasht Toyota nicht ab Werk derartig gute> Kennfelder?
Hallo,
Ich habe die Original Kennfelder von jemandem bekommen, der früher bei
Renault in der Entwicklung war. Daher weiß ich einiges über solche Dinge
wie Kennfelder. Der Grund warum eine Firma nicht immer die "Guten"
Kennfelder flasht kann vielfältig sein. Man will zum einen gewisse
Reserven lassen, für den Fall dass z.B. ein Kunde die letzte Brühe als
Sprit nimmt, da ist dann viel Frühzündung nicht förderlich, zum anderen
kannst du z.B. ausm Twingo 1 16v als Sauger wohlgemerkt wenn du die
Ansaugung/Auspuff und die Software änderst bis zu 100 statt 75 Ps holen,
nur Renault sagte damals "Das ist ein 800kg Studentenauto, warum sollten
wir eine Rennsau draus machen? Dann muss das Fahrwerk angepasst werden
es braucht stärkere Bremsen, für den Hersteller ist das alles mit der
Zulassung für sowas noch viel schwiriger als für den Endkunden. Wenn du
als Kunde den Prüfer gut kennst, kriegst du viel eingetragen, bei den
Behörden mit denen sich die Autoindustrie rumschlagen muss ist das viel
schwieriger. Dem Hersteller ist es viel lieber Reserven großzügig zu
lassen, als danach dann den Rufschaden zu haben mit "Golf GTI Kolben
schmilzt". Auch sind Serienmotoren immer ein Kompromiss, aus Kosten und
Qualität. Mit Serienteilen kannst du ausm Twingo 1 etwa 100 Ps holen.
Den Motor im Twingo 1 gab es im Clio und Twingo 2 auch, aber da hatte er
einen Turbolader und ab Werk 100 Ps. Du kannst mit Serienteilen bis etwa
120Ps gehen, wenn du gescheite Turbo Kolben Pleuel usw einbaust kriegst
du den Motor auch auf 200Ps und der hält das aus. Chiptuning ist eine
feine Sache, wenn man weiß was man tut. Ich habe von demjenigen von
Renault auch mal ein bisschen was gesagt bekommen, wie man Kennfelder
bearbeitet, aber dafür habe ich die Software nicht. Da gibts schon ein
Paar Sachen die schon mal den Motor ohne groß an Leistung zu gewinnen
deutlich lebendiger machen, z.B. Zündzeitpunkt etwas früher einstellen,
ein bisschen fetteres Gemisch, Plastikklump aus der Ansaugung entfernen,
usw, usf.
