Hallo zusammen, ich stehe kurz vor dem Abschluss und bin gerade trotz Recherche im Netz und Meinungen von Kommilitonen (von 40-100K alles schon gehört!) noch ein wenig irritiert. Was kann man denn im Raum München bzgl. dem Gehalt verlangen. Kurz zu mir FH-Master (wahrscheinlich mit sehr gut) und einigen Tätigkeiten als Werkstudent? Ist die erste Stelle als Absolvent extrem wichtig, da man hier eine Art "Branding" bekommt? Wäre Dienstleister sehr schlimm, oder kennt ihr noch Alternativen im Bereich Automotiv. Ich freue mich, wenn ihr mir helfen könnt. Ich habe auch versucht im Forum direkt antworten hierfür zu finden (gibt es mit Sicherheit!). Allerdings konnte ich diese nicht ausfindig machen, da manchmal vom Thema abgeschweift wird oder unzählige Post bereits existieren.
Gast G. schrieb: > Hallo zusammen, > > ich stehe kurz vor dem Abschluss und bin gerade trotz Recherche im Netz > und Meinungen von Kommilitonen (von 40-100K alles schon gehört!) noch > ein wenig irritiert. Was kann man denn im Raum München bzgl. dem Gehalt > verlangen. Kurz zu mir FH-Master (wahrscheinlich mit sehr gut) und > einigen Tätigkeiten als Werkstudent? Ist die erste Stelle als Absolvent > extrem wichtig, da man hier eine Art "Branding" bekommt? Wäre > Dienstleister sehr schlimm, Ich berichte da aus eigener Erfahrung. Ich bin mit 42k€ Jahresgehalt (ohne irgendwelche Zulagen) eingestiegen. Das Gehalt war anfangs auch egal, es war mehr als BaföG. Heute wären das vermutlich um die 50k. Wichtig ist hier, den Einstieg zu bekommen. Wegbewerben kann man sich immer noch. Ein Dienstleister ist nicht unbedingt schlimm. Ich habe mit verschiedenen Dienstleistern (mit den Arbeitskräften) zusammen gearbeitet und durchweg gute Erfahrungen gemacht. Ich fragte jedesmal, ob ich mich für eine Übernahme stark machen soll. Aber viele wollen das gar nicht. Sie wollen die Flexibilität, möglichst viele Unternehmen kennen zu lernen, Kontakte/Netzwerke knüpfen. Die erste Stelle ist auch nicht besonders wichtig, sondern eher deine Erfahrung, die du mitnimmst. Ich bin Elektroniker und habe mich im Bereich Prozessmanagement (Fertigungsprozesse) spezialisiert, später dann im Bereich DfSS/DfMA. Mit Elektronik habe ich nichts mehr am Hut. Als Einstiegshilfe zum Gehalt. Auf die Frage, welches Gehalt man sich vorstelle, nicht festlegend mit "branchenüblich" antworten. Wenn nachgehakt wird, sollte man die ERA-Klassen kennen. Für Bayern ist das Einstiegsgehalt für BE bei ERA08A/09A (eher 09), für Master eher 10A/11A, mit Steigerung auf 12B. Im IGM-Verbund mit Urlaubs- Weihnachtsgeld und 14% Leistungszulage (die Hälfte vom Max.) und bei einer 40h-Woche sind dann um die 90kE drin, wobei in München eine Ortszulage gezahlt werden kann. > oder kennt ihr noch Alternativen im Bereich > Automotiv. Kommt auf die Fachrichtung an.
Z.B: Berlin wäre 40k€ Brutto. Dann musst du einfach das was du ungefähr mehr an Miete zahlst pro Jahr draufaddieren. Wenn dies beispielsweise 500€ mehr pro Monat sind macht das: 40.000 + 12*500*1,3 = 48k brutto Das sollte das Minimum sein. Ist natürlich noch das untere Ende der Fahnenstange. Verlange also schon 55k-60k brutto in München.
Wie könnt ihr alle auf so eine Frage antworten, wenn nicht mal klar ist, was studiert wurde? Ihr seid ein par Helden. @ Gast G. Du bist es nicht würdig überhaupt Geld zu bekommen.
Msd schrieb: > Wie könnt ihr alle auf so eine Frage antworten, wenn nicht mal klar ist, > was studiert wurde? Weil das erstmal ziemlich schnuppe ist und wir vor einem durchschnittlichen Verdienst ausgehen. Msd schrieb: > @ Gast G. > Du bist es nicht würdig überhaupt Geld zu bekommen. Harte Worte...
danke für die hilfreichen Antworten! @Msd: Wirkt so das du entweder unzufrieden mit deinem Leben bist, oder zuviel Freizeit hast? Ich wünsche dir letzteres...
Naja, die Range kann da schon groß sein. Bei BMW wirst du 60k+ bekommen, bei einer kleinen Bude vielleicht nur gut 40k. In diesem Bereich solltest du also landen. Aber auf gar keinen Fall unter 40k, denn sonst wirst du in MUC obdachlos und verhungern!
Bimbo. schrieb: > Msd schrieb: >> Wie könnt ihr alle auf so eine Frage antworten, wenn nicht mal klar ist, >> was studiert wurde? > > Weil das erstmal ziemlich schnuppe ist und wir vor einem > durchschnittlichen Verdienst ausgehen. Zwischen Durschnittsgehalt als arbeitsloser Philosophieabsolvent und dem eines freiberuflich tätigen Patentanwaltes liegen aber Welten. Also nix mit schnuppe, es sei den, dem TO geht es nur ums Trollen.
Bimbo. schrieb: > Weil das erstmal ziemlich schnuppe ist und wir vor einem > durchschnittlichen Verdienst ausgehen. Das ist natürlich clever. Der TO will eine Aussage zu seiner Lebenssituation und man kommt ihm mit einer, auf eine völlig unzutreffende Personengruppe gemittelte, Zahl. Ein Durchschnitt über alle Berufsgruppen macht hier überhaupt keinen Sinn und das weißt du, also stell dich nicht so an. Gast G. schrieb: > Wirkt so das du entweder unzufrieden mit deinem Leben bist, oder zuviel > Freizeit hast? Ich wünsche dir letzteres... Anstatt hier dem bereits fertig studierte Ingenieur doof zu kommen, solltest du mal schnell überlegen ob du deine Frage nicht doch noch etwas präzisieren willst. Sie ist nämlich so überhaupt nicht beantwortbar. Die bisherigen Zahlen hier sind unsinnig, weil sie womöglich für dich absolut daneben liegen könnten. Gast G. schrieb: > danke für die hilfreichen Antworten! Aha waren also hilfreich. Viel Spaß noch im Berufsleben. Ingenieurswissenschaften sind wohl nicht dein Bereich. Soviel ist klar.
Des-Illusionist schrieb: > Zwischen Durschnittsgehalt als arbeitsloser Philosophieabsolvent und > dem eines freiberuflich tätigen Patentanwaltes liegen aber Welten. > > Also nix mit schnuppe, es sei den, dem TO geht es nur ums Trollen. Hier sind aber keine Philiosophie- oder Jurastudenten. Zu der hier vertretenen Gruppe sind die Einstiegsgehälter nunmal recht gut definiertbar bei 40k bis ca. 65k. Alles drunter und drüber sind Ausreißer.
FH Vögel werden im ÖD niedriger eingestuft als Uni-Absolventen. Sollte dir zu denken geben!
FH Versager schrieb: > FH Vögel werden im ÖD niedriger eingestuft als Uni-Absolventen. > Sollte dir zu denken geben! Nö. Ein FH Master wird gleich eingestuft wie ein Uni Master bei gleichen ects.
> Z.B: Berlin wäre 40k€ Brutto. wie kommst Du denn darauf? Kann auch niedriger sein je nach Fachgebiet - er ist Absolvent und hat keine BE; es herrscht Konkurrenz und Berlin ist beliebt. > Das sollte das Minimum sein. Ist natürlich noch das untere Ende der > Fahnenstange. Verlange also schon 55k-60k brutto in München. wenn das mal reicht für München-City? > Weil das erstmal ziemlich schnuppe ist und wir vor einem > durchschnittlichen Verdienst ausgehen. LOL, den Verdienst bestimmt die Firma oder die TVöD-Tabelle; Du kannst natürlich gern 'wünsch Dir was' posten :-)
Als Berufsanfänger/Absolvent sollte das Geld eine sehr untergeordnete Rolle spielen. Viel wichtiger ist eine Arbeit, bei der man viel lernt und wertvolle Berufserfahrung sammelt. Also lieber erstmal kleine Brötchen backen. Das große Geld kommt dann später fast automatisch, wenn man sich seine Lorbeeren verdient hat.
ohne Account schrieb: > wie kommst Du denn darauf? > Kann auch niedriger sein je nach Fachgebiet - er ist Absolvent und hat > keine BE; es herrscht Konkurrenz und Berlin ist beliebt. Erfahrung und Bekannte. Dass es verschiedene Fachgebiete gibt ist klar, aber es geht hier um Durchschnittsangaben. Können auch mal 36k oder 44k sein. ohne Account schrieb: > wenn das mal reicht für München-City? Es reicht. ohne Account schrieb: > LOL, den Verdienst bestimmt die Firma oder die TVöD-Tabelle; Du kannst > natürlich gern 'wünsch Dir was' posten :-) Gewiss, aber die Spanne 40-65k sollte so korrekt sein.
Bimbo. schrieb: > Des-Illusionist schrieb: >> Zwischen Durschnittsgehalt als arbeitsloser Philosophieabsolvent und >> dem eines freiberuflich tätigen Patentanwaltes liegen aber Welten. >> >> Also nix mit schnuppe, es sei den, dem TO geht es nur ums Trollen. > > Hier sind aber keine Philiosophie- oder Jurastudenten. Woher willste das wissen?! Hier schreiben, lesen etliche Hobbyisten, bekennende Lehramtsstudenten, unstudierte Facharbeiter, Autodidakten, ... In den zeiten von de.sci.electronics schrieb auch öfters ein Rechtsanwalt über seine Basteleien an seiner Märklin-Bahn. Also brich dir keinen zacken aus der Krone und nenn deinen Studienabschluss. Andernfalls wird die Trollerei unvermeidbar,
Des-Illusionist schrieb: > Woher willste das wissen?! Hier schreiben, lesen etliche Hobbyisten, > bekennende Lehramtsstudenten, unstudierte Facharbeiter, Autodidakten, Das mag auch sein. Aber die werden sich bestimmt weniger dafür interessieren, was man als Informatiker in München verdient. Stattdessen wollen die eher wissen, wie man eine LED am Arduino zum blinken bringt. Daher schließe ich die mal aus, da die onehin nicht berücksichtigt werden sollten. Die Frage zielt ganz offensichtlich auf ein technishces Studium ab, warum sollte ich dann Autodidakten oder Lehramtsstudenten berücksichtigen?
Bimbo. schrieb: > Die Frage zielt ganz offensichtlich auf ein technishces > Studium ab, Nö, da (Bimbo-)Zitat: Msd schrieb: >> Wie könnt ihr alle auf so eine Frage antworten, wenn nicht mal klar ist, >> was studiert wurde? >Weil das erstmal ziemlich schnuppe ist und wir vor einem >durchschnittlichen Verdienst ausgehen. Und selbst bei technischen Studenten ist die Spanne enorm, nicht nur zwischen richtigen und Bindestrich-Fächern (Bspw. Informatik versus Medien-Informatik) oder Elektrotechnik vs. Medizintechnik)). Also ohne Angabestudienfach wird das nicht genauer als die eingangs genannte Spanne.
IMHO als Untergrenze in München: Entsprechende TVöD- oder TVL-Einstufung. Die liegt für Uni-Master-Stellen bei ca. 50k€ im ersten Jahr, keine Ahnung, wie FH-Master eingestuft werden. MfG, Arno
> Anstatt hier dem bereits fertig studierte Ingenieur doof zu kommen, > solltest du mal schnell überlegen ob du deine Frage nicht doch noch > etwas präzisieren willst. Sie ist nämlich so überhaupt nicht > beantwortbar. Die bisherigen Zahlen hier sind unsinnig, weil sie > womöglich für dich absolut daneben liegen könnten. fertig studierte Ingenieur? Nur weil du dich hier wichtig machen willst, erwähne ich es gerne für dich nochmal.Mit meinem Etechnik BA-Abschluss bin ich auch offiziell ein "fertig studierter Ingenieur"! Ob du das akzeptierst oder nicht ist eine andere Sache ... rechtlich gesehen, ist das FAKT! > Gast G. schrieb: >> danke für die hilfreichen Antworten! > > Aha waren also hilfreich. Viel Spaß noch im Berufsleben. > Ingenieurswissenschaften sind wohl nicht dein Bereich. Soviel ist klar. Ich bedanke mich, wenn sich jemand die Zeit nimmt um mir bei meinem Anliegen zu helfen. Das fällt unter Soziale Kompetenz bzw. unter Benehmen! Auch wenn du alle geannten Informationen hier als selbstverständlich erachtest, ist das nicht der Fall. Wir sind nicht alle direkt aus dem Anus unserer Eltern mit Wissen auf die Welt gekommen, mag sein, dass das bei dir so ist, wäre aber die Ausnahme Also entweder du versuchst zu helfen in Form von "nenne doch bitte deinen Studiengang" und wenn das dir zu blöd/aufwendig ist, dann spar dir deine Kommentare...
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Entweder ist das ein Troll oder ein paar 14-jährige machen sich einen schlechten Scherz und halten sich gerade den Bauch vor Lachen
> Das mag auch sein. Aber die werden sich bestimmt weniger dafür > interessieren, was man als Informatiker in München verdient. LOL, das kann er doch mit ein paar Mausklicks als Akademiker selber herausfinden - wenn er das nicht kann, dann kann er gleich einpacken ... insofern typischer Trollthread :-)
Einfach unverbesserlich schrieb: > Entweder ist das ein Troll oder ein paar 14-jährige machen sich einen > schlechten Scherz und halten sich gerade den Bauch vor Lachen Wieso unterstellt jeder immer gleich Trolling!? Nur weil ich mein Studiengang vergessen hatte, es kommt mir vor, dass einige Leute hier wirklich nach Fehlern suchen um sich mit dem Begriff "Troll" aufzugeilen. Kann es nicht sein, dass man das vergessen hatte? Wenn du dir den Eröffnungpost nochmal genau durchliest, dann wirst du wissen warum ich keine Antwort im ältern Posts finden konnte.... Ich blieb immer sachlich, bis auf den letzten Post, davor allerdings wurden bereits Anschuldigungen gemacht..
Es stimmt, dass hier gefährlich schnell nach Trollen geschrien wird. Und stellt euch vor eure einzige Quelle ist das Internet oder dubiose Angabe irgendwelcher (VDI) Ratgeber - von wegen Recherchieren. Dem würde ich auch nicht vertrauen...
Gast G. schrieb: > Mit meinem Etechnik BA-Abschluss > bin ich auch offiziell ein "fertig studierter Ingenieur"! ETechnik (BA ... Berufsakademie) ist doch schon vor Jahren abgeschafft worden und durch DA ersetzt?!? Jedenfalls in BaWü. Auch in den anderen Bundesländern zählen die Berufsakademien nicht zu den Hochschulabschlüssen. Also sich mit BA-Abschluss mit Hochschulabsolventen gleichzusetzen grenzt schon an Etikettenschwindel.
Des-Illusionist schrieb: > Auch in den anderen > Bundesländern zählen die Berufsakademien nicht zu den > Hochschulabschlüssen. > Also sich mit BA-Abschluss mit Hochschulabsolventen gleichzusetzen > grenzt schon an Etikettenschwindel. Stimmt, BAler können noch nicht mal einen Master draufsatteln weil es kein Hochschulabschluss ist.
Gast G. schrieb: > Ich blieb immer sachlich, Zum sachlich bleiben gehört aber das man auch klasglar die "Sache" beschreibt. Hier werden dagegen alle Absolventen und sonstigen Blildungssystemausscheider in einen Topf geworfen.
Des-Illusionist schrieb: > Gast G. schrieb: >> Mit meinem Etechnik BA-Abschluss >> bin ich auch offiziell ein "fertig studierter Ingenieur"! > > ETechnik (BA ... Berufsakademie) ist doch schon vor Jahren abgeschafft > worden und durch DA ersetzt?!? Jedenfalls in BaWü. Auch in den anderen > Bundesländern zählen die Berufsakademien nicht zu den > Hochschulabschlüssen. > Also sich mit BA-Abschluss mit Hochschulabsolventen gleichzusetzen > grenzt schon an Etikettenschwindel. Ich meinte Elektrotechnik und Informationstechnik B.Eng (FH) München... Du meine Güte, anstelle einfach Tipps bzgl. dem Topic hier zu geben, verfasst du lieber einen Absatz zu einem Fehler, der offensichtlich ist, da ich bereits erwähnt habe, dass ich kurz vor meinem Master Abschluss stehe....
Des-Illusionist schrieb: > Gast G. schrieb: >> Ich blieb immer sachlich, > > Zum sachlich bleiben gehört aber das man auch klasglar die "Sache" > beschreibt. > Hier werden dagegen alle Absolventen und sonstigen > Blildungssystemausscheider in einen Topf geworfen. Wie schon bereits erwähnt, hatte ich das VERGESSEN und nicht beabsichtigt! Außerdem ist das kein muss beim sachlich bleiben, sondern nur ein Hilfsmittel..
Bei einem großen IG Metall Betrieb in München würdest du mit Master direkt bei EG 10a im IG Metalltarif einsteigen. Das wären dann bei einer 40h Woche ca. 75k Brutto.
Gast G. schrieb: > Nur weil ich mein Studiengang vergessen hatte, es kommt mir vor, dass > einige Leute hier wirklich nach Fehlern suchen um sich mit dem Begriff > "Troll" aufzugeilen. Hallo Gast G. Ist das dein Ernst? In der heutigen Arbeitswelt hast du schlechte Karten mit solch einer Behinderung! Den eigenen Studiengang vergessen, heftig. Was denkst du denn, was da draußen auf dem Arbeitsmarkt los ist? Ansonsten, lieber sehr lange suchen, als mit 40k/a einsteigen. Glaube mir, mit 40k/a hast du keine Motivation mehr. Bin kein Opa, sondern Jahrgang 94 und 1 Jahr in Arbeit. Aber der TO wird verstehen, wenn er 1 Jahr gearbeitet hat Grüße Tim
Juengling123 schrieb: > Wie schon bereits erwähnt, hatte ich das VERGESSEN und nicht > beabsichtigt! Außerdem ist das kein muss beim sachlich bleiben, sondern > nur ein Hilfsmittel.. Aha Glasklare Bechreibung ist also nur "nice to have" auf das man verzichten kann. Sicher das du Ingenieurwissenschaften und nicht Politkwissenschaften mit Vertiefung "Rhetorik Und massnmanipulation" studiert hast. > Ich meinte Elektrotechnik und Informationstechnik B.Eng (FH) München... Ja und da fragste ein DACH-weites Interneforum weil du mit der Auskunft deiner Münchner Komilitonnen und sonstigen Bekannten bezüglich der Müchner Verhältnisse nicht zufrieden bist ??? Siehst den Wald vor lauter Bäumen nicht???
Tim schrieb: > Ansonsten, lieber sehr lange suchen, als mit 40k/a einsteigen. Genau, damit der arme Junge nie wieder was findet.
AVR schrieb im Beitrag #6003274: > Tim schrieb: >> Ansonsten, lieber sehr lange suchen, als mit 40k/a einsteigen. > > Genau, damit der arme Junge nie wieder was findet Der sollte lieber auf Handwerker umschulen Handwerk hat goldenen Boden
Gast G. schrieb: > ich stehe kurz vor dem Abschluss und bin gerade trotz Recherche im Netz > und Meinungen von Kommilitonen (von 40-100K alles schon gehört!) noch > ein wenig irritiert. Was kann man denn im Raum München bzgl. dem Gehalt > verlangen. Kurz zu mir FH-Master (wahrscheinlich mit sehr gut) und > einigen Tätigkeiten als Werkstudent? Ist die erste Stelle als Absolvent > extrem wichtig, da man hier eine Art "Branding" bekommt? Großraum München, Master Durchschnitt (8/10): 50k - 65k€ bei 35h/W 1/10 <50k 1/10 >65k bei 35h/W
Jo S. schrieb: > Großraum München, Master > Durchschnitt (8/10): 50k - 65k€ bei 35h/W > 1/10 <50k 1/10 >65k bei 35h/W Das kann schon deshalb nicht stimmen, da nur im IG Metalltarif eine 35h-Woche existiert, aber bei Weitem nicht alle Unternehmen danach zahlen. Wenn du aber die Zahlen noch hochskalierst auf 40h, dann werden die Beträge unrealistisch hoch für Einstiegsgehälter. Ein Berufsanfänger spielt am Anfang so oder so noch keinen Gewinn ein, der muss sich erst einmal mindestens ein halbes Jahr einarbeiten.
Gast G. schrieb: > fertig studierte Ingenieur? Nur weil du dich hier wichtig machen willst, > erwähne ich es gerne für dich nochmal.Mit meinem Etechnik BA-Abschluss > bin ich auch offiziell ein "fertig studierter Ingenieur"! Ob du das > akzeptierst oder nicht ist eine andere Sache ... rechtlich gesehen, ist > das FAKT! 1. Nein du bist nicht "fertig studiert". 2. Erst jetzt kommst du mit der Fachrichtung und behauptest auch noch, das ja schon lange genannt zu haben. --> Ganz miese Nummer. Gast G. schrieb: > Also entweder du versuchst zu helfen in Form von "nenne doch bitte > deinen Studiengang" Hatte ich bereits im ersten Beitrag oben, aber statt darauf mit deiner Fachrichtung zu antworten, lammentierst du erstmal rum. Des-Illusionist schrieb: > Aha Glasklare Bechreibung ist also nur "nice to have" auf das man > verzichten kann. Sicher das du Ingenieurwissenschaften und nicht > Politkwissenschaften mit Vertiefung "Rhetorik Und massnmanipulation" > studiert hast. Daumen hoch! Sein ET-Studium zu vergessen ist wie bei der Erstvorstellung vor den neuen Kollegen oder bei einer Präsentation einfach seinen Namen zu vergessen. Wenn einem Erwachsenen soetwas passier würden auch so einige mit dem Kopf schütteln... Manfred schrieb: > Ihr fallt alle auf den Grubentroll rein. > Du natürlich nicht... Schreibst aber trotzdem hier..
Gast G. schrieb: > ich stehe kurz vor dem Abschluss und bin gerade trotz Recherche im Netz > und Meinungen von Kommilitonen (von 40-100K alles schon gehört!) Dann liegt es doch auf der Hand 100k > 40k.
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