Fax-Simulator wegen VOIP

[Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)]

Was passiert eigentlich, wenn ich z.B. ein Faxgerät direkt an den 
TK-Anschuss eines Modems anschließe? Nimmt das Modem ab und komme ich 
auf diesem Weg per USB oder Serial an den Fax-Datenstrom? Was ist mit 
der Rufnummer, die das Fax gewählt hat? Kann man die aus dem Modem 
auslesen?

Ich vermute, eher nicht, weil das Modem auf die 60V Rufsignal vom "Amt" 
wartet, richtig?

Wie wäre es alternativ mit einem VOIP-AT-Adapter (z.B. Grandstream HT 
702 o.ä). Der nimmt offenbar den Ruf des Faxgerätes sofort an, denn er 
überträgt diesen ja normalerweise dann per SIP zur TK-Anlage oder zum 
Provider ...

Hier wäre der Punkt, wo man reingrätschen könnte, um die Probleme von 
Fax mit VOIP/SIP wegen des begrenzten Frequenzganges der Codecs bzw. der 
Paketverluste, Jitter und Latenzen duch die UDP-Übertragung beizukommen, 
ohne auf dei Usability eines Faxgerätes zu verzichten ...

[McMix (Gast)]

Frank E. schrieb:
> Was passiert eigentlich, wenn ich z.B. ein Faxgerät direkt an den
> TK-Anschuss eines Modems anschließe? Nimmt das Modem ab und komme ich
> auf diesem Weg per USB oder Serial an den Fax-Datenstrom? Was ist mit
> der Rufnummer, die das Fax gewählt hat? Kann man die aus dem Modem
> auslesen?
>
> Ich vermute, eher nicht, weil das Modem auf die 60V Rufsignal vom "Amt"
> wartet, richtig?

Sowohl das Modem als auch das Faxgerät simulieren ein Telefon.
Daher passiert das Gleiche als wenn du 2 Telefone gegeneinander 
schaltest - nämlich nichts. Wie du schon richtig vermutet hast, muss da 
irgendetwas ähnliches wie eine Telefonanlage dazwischen geschaltet sein.

> Wie wäre es alternativ mit einem VOIP-AT-Adapter (z.B. Grandstream HT
> 702 o.ä). Der nimmt offenbar den Ruf des Faxgerätes sofort an, denn er
> überträgt diesen ja normalerweise dann per SIP zur TK-Anlage oder zum
> Provider ...
>
> Hier wäre der Punkt, wo man reingrätschen könnte, um die Probleme von
> Fax mit VOIP/SIP wegen des begrenzten Frequenzganges der Codecs bzw. der
> Paketverluste, Jitter und Latenzen duch die UDP-Übertragung beizukommen,
> ohne auf dei Usability eines Faxgerätes zu

Der Punkt heißt T.38 und ist ein Protokoll zur Faxübertragung über IP, 
welches dafür sorgt, dass Jitter und Codec  die  Übertragung nicht 
stören.
Inzwischen sollte jeder Voip-a/b-Adapter und Faxserver dieses Protokoll 
beherschen, so dass es eigentlich zu keinen Problemen beim Faxversand 
über IP mehr kommen sollte.

[Reinhard S. (rezz)]

McMix schrieb:
> Inzwischen sollte jeder Voip-a/b-Adapter und Faxserver dieses Protokoll
> beherschen, so dass es eigentlich zu keinen Problemen beim Faxversand
> über IP mehr kommen sollte.

Sollte. Da liest man ab und an schon lustige Dinge.

[Gerd E. (robberknight)]

Frank E. schrieb:
> Hier wäre der Punkt, wo man reingrätschen könnte, um die Probleme von
> Fax mit VOIP/SIP wegen des begrenzten Frequenzganges der Codecs bzw. der
> Paketverluste, Jitter und Latenzen duch die UDP-Übertragung beizukommen,
> ohne auf dei Usability eines Faxgerätes zu verzichten ...

Du könntest so die übertragenen Daten mitschneiden. Das wäre aber wohl 
auf der IP-Ebene einfacher.

Die Frage ist allerdings, wie Du den Problemen dadurch "beikommen" 
willst. Denn wenn Du ein Fax sendest und der Gegenüber die Daten nicht 
für ihn passend bekommt, kannst Du Dich auf Deiner Seite anstellen wie 
Du willst und es ändert nix.

[Gerd E. (robberknight)]

McMix schrieb:
> Der Punkt heißt T.38 und ist ein Protokoll zur Faxübertragung über IP,
> welches dafür sorgt, dass Jitter und Codec  die  Übertragung nicht
> stören.
> Inzwischen sollte jeder Voip-a/b-Adapter und Faxserver dieses Protokoll
> beherschen, so dass es eigentlich zu keinen Problemen beim Faxversand
> über IP mehr kommen sollte.

Kannst Du in D komplett knicken. Denn der marktbeherrschende Anbieter 
Telekom unterstützt T.38 einfach nicht.

[oszi40 (Gast)]

Frank E. schrieb:
> ohne auf dei Usability eines Faxgerätes zu verzichten ...

... nimmst Du eine Fritzbox wie 7490, 7590, steckst den TAE an freust 
Dich.
https://avm.de/produkte/fritzbox/fritzbox-7590/

[Matthias L. (limbachnet)]

Gerd E. schrieb:
> Kannst Du in D komplett knicken. Denn der marktbeherrschende Anbieter
> Telekom unterstützt T.38 einfach nicht.

Das stimmt so nicht (mehr). T.38 muss ja end-to-end von ALLEN 
beteiligten Komponenten unterstützt werden; das Telekom-VoIP-Netz leitet 
T.38 dabei seit IIRC 2018 transparent durch - trotzdem kann's 
fehlschlagen, wenn irgendein Gateway auf dem Verbindungsweg herumzickt:
https://geschaeftskunden.telekom.de/internet-dsl/tarife/sonderdienste/fax 
, ganz unten.