Es sollen Briefkästen (Stahl, verzinkt, pulverbeschichtet) (mit Elektronik) an Außenwände gedübelt werden. Damit die Briefkästen im Reparaturfall leicht abnehmbar sind, soll die Befestigung auf verzinkten M4 Stehbolzen erfolgen. Innen im Briefkasten sind die Stehbolzen nur durch Löcher in einer Montageplatte zugänglich, liegen also 15mm tief. Jetzt wollte ich Abstandsbolzen M4, innen mit durchgehendem Gewinde, außen mit Sechskant als "lange Muttern" verwenden. Leider finde ich diese nur in der Ausführung Messing, vernickelt. Meint ihr, dass bei dieser Materialpaarung Zink/Nickel im Laufe der Jahre Korrosion auftreten könnte? Evtll. mit Fett montieren? Oder doch besser Abstandsröllchen und selbstsichernde verzinkte Muttern verwenden? Sind halt nicht so bequem zu montieren. (Ich darf leider nicht erzählen, was es mit der Elektronik auf sich hat. Spielt aber auch keine Rolle.)
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Stehen die Kästen im Innenraum, unter Dach oder vordeichs? bei letzterem ist der ganze Kasten in 0,nix weggerottet und die deine nun grünen Abstanzbolzen sind immer noch da.
Außen an einem Haus, Südwand bzw. Ostwand, also dem Regen ausgesetzt, aber kein Salzwasser, kein Streusalz.
Hans W. schrieb: > soll die Befestigung auf verzinkten M4 Stehbolzen erfolgen. Bei M4 hätte ich wenig Vertrauen, wenn sich eine Taube auf den Briefkasten setzt oder ein paar Kataloge kommen... Nimm übliche Stockschrauben M8 und beachte die Wand-Isolationsdicke. Es gibt auch bis 30cm lange Stockschrauben. Die rosten nicht in 20 Jahren durch. Löcher schön abdichten an der Wand!
Hans W. schrieb: > Meint ihr, dass bei dieser Materialpaarung Zink/Nickel im Laufe der > Jahre Korrosion auftreten könnte? Evtll. mit Fett montieren? Schraub das zusammen und schau aller zehn Jahre danach. Es wird dich überleben und die Elektronik sowieso. Bei falschen Fett hast du mehr Probleme. mach ein kleines Dach darüber!
Mani W. schrieb: > https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrochemische_Spannungsreihe Deswegen frage ich ja. Mir ist schon klar, dass das nicht ideal ist. Vielleicht hat das schon mal jemand gemacht und kann Erfahrungen berichten.
oszi40 schrieb: > Bei M4 hätte ich wenig Vertrauen, wenn sich eine Taube auf den > Briefkasten setzt oder ein paar Kataloge kommen... Die Originalbefestigung ist mit Holzschrauben 4 x 45mm und 6er Dübel. Meinst Du, eine Taube schert eine 4mm Schraube ab? Da würden die Briefkästen ja reihenweise von der Wand purzeln... Ach ja, und Kataloge kommen da keine rein, der Einwurfschlitz ist dauerhaft verschlossen. Der Zweck ist ein anderer.
michael_ schrieb: > Bei falschen Fett hast du mehr Probleme. Kannst du ein Fett empfehlen? Silikonfett? Hahnfett? Motorrad-Kettenfett? MoS2-Fett?
Hans W. schrieb: > Innen im Briefkasten sind die Stehbolzen nur durch Löcher in einer > Montageplatte zugänglich, liegen also 15mm tief. Jetzt wollte ich > Abstandsbolzen M4, innen mit durchgehendem Gewinde, außen mit Sechskant > als "lange Muttern" verwenden. Warum nicht aus Delrin oder ähnlichen Kunststoffen? Bei solchen Längen ergibt das eine große Zug- und Druckkraft...
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Mani W. schrieb: > Warum nicht aus Delrin oder ähnlichen Kunststoffen? Warum bin ich da nicht selbst drauf gekommen? Wird so gemacht. Danke!
Die Gewindehülsen gibt es übrigens auch in verzinkt. Heißen dann nur "Langmutter".
Problem dürften die 4mm Stockschrauben sein, falls da zwischen Wand und Briefkasten Regenwasser rein kann. Die Feuchtigkeit hält sich in dem Zwischenraum, die Stockschrauben haben meist eine zu dünne Zinkschicht und fangen nach einiger Zeit zu rosten an. In ein paar Jahren ist M4 dann durchgerostet.
Hans W. schrieb: > Leider finde ich diese nur in der > Ausführung Messing, vernickelt. https://www.ettinger.de/de/product/search#37/ART_GRUPPE=05&ART_BAUART=II&ART_GEW1_ART=M4&ART_MATERIAL=1
Edelstahl Stockschrauben https://www.edelstahl-niro.de/schraube-mutter-stockschraube-c-161_365.html?gclid=EAIaIQobChMIhtrJxrSg5QIVmuJ3Ch31GAydEAAYAiAAEgJU-_D_BwE und Edelstahl Langmutter ist keine Option? https://www.hoerr-edelstahl.de/Befestigungsmaterial/Muttern-und-Nieten/Gewindemuffen-Langmuttern/Gewinde-Muffe-M6-x-20-V2A-Edelstahl-Langmutter-Verbinder-M6-1-Stueck.html Udo S. schrieb: > In ein paar Jahren ist M4 dann durchgerostet. M4 wäre mir auch zu dünne Abdichten der Stockschraube ist auch ein Muss, vorher ins Dübelloch also Silikon oder Acryl einbringen vor dem Dübel, noch besser ist aber Edelstahl Stockschraube und Maueranker in Siebhülse einkleben Siebhülse https://www.elektro-material.ch/de/shop/siebhuelse-sh16-tilca-15x85mm/p/va-181183 Ankerstange statt Stockschraube, Edelstahlgewindestange geht auch https://www.elektro-material.ch/de/shop/ankerstange-m8-l100mm-verz-mit-u-scheibe-und-mutter/p/va-181177 https://www.elektro-material.ch/de/shop/ankerstange-m8-l100mm-verz-mit-u-scheibe-und-mutter/p/va-181177 https://www.hornbach.de/shop/Verbundmoertel-Tox-Liquix-Plus-7-300-ml/8229410/artikel.html Den Mörtel mit Kartusche und Mischspitze gibts auch einzeln, Siebhülse nach Bedarf Dicke und Länge, Edelstahl Gewindestange nach Bedarf Durchmesser und Länge. Der Vorteil, durch den gemischten Mörtel im Mauerloch denke ich spart man das Abdichten im Loch, aussen kann man ja noch nachdichten, meine normalen verschmierten Dübellöcher mit Acryl haben auch über Jahre keine Feuchtigkeit ins Mauerwerk eingelassen, sah ich als bei der Fassadenüberarbeitung alle Wandhalter für Leuchten und Blumen entfernt werden mussten.
Einkäufer schrieb: > https://www.ettinger.de/de/product/search#37/ART_GR Danke, aber leider zu große Mindestmenge.
Joachim B. schrieb: > Edelstahl Stockschraube Edelstahl will ich nicht nehmen, da der Briefkasten verzinkt ist. Da reicht eine kleine Beschädigung der Pulverbeschichtung und schon gehts los mit dem Rost.
Hans W. schrieb: > Edelstahl will ich nicht nehmen, da der Briefkasten verzinkt ist. Da > reicht eine kleine Beschädigung der Pulverbeschichtung und schon gehts > los mit dem Rost. dafür gibt es Kunstoffscheiben die Briefkastenloch und Schraube trennen. Aber Gott erhalte mir die Ausreden!
Walter T. schrieb: > Die Gewindehülsen gibt es übrigens auch in verzinkt. Heißen dann nur > "Langmutter". Guter Tipp! Danke! Schon irre, welche Vielfalt an Bezeichnungen da benutzt wird: Distanzmuffen Gewindemuffen Verbindungsmuttern Gewindehülsen Langmuttern Verlängerungsmuttern Abstandsbolzen Distanzbolzen Verbindungsmuffen
Hans W. schrieb: > Schon irre, welche Vielfalt an Bezeichnungen da benutzt wird: > Distanzmuffen Gewindemuffen Verbindungsmuttern Gewindehülsen Langmuttern > Verlängerungsmuttern Abstandsbolzen Distanzbolzen Verbindungsmuffen Da kann man schon mal Muffensausen kriegen... ;)
Sebastian L. schrieb: > Stehen die Kästen vordeichs? Du meinst, jedesmal wenn die Flut kommt, werden sie überflutet?
Hans W. schrieb: > Es sollen Briefkästen (Stahl, verzinkt, pulverbeschichtet) (mit > Elektronik) an Außenwände gedübelt werden. Wie groß ist denn der D der Löcher? Hans W. schrieb: > Edelstahl will ich nicht nehmen, da der Briefkasten verzinkt ist. Da > reicht eine kleine Beschädigung der Pulverbeschichtung und schon gehts > los mit dem Rost. Glaube nicht, daß dies ein stichhaltiges Gegenargument ist. Besorg Dir notfalls im Baumarkt VA-Spax-Schrauben, welche von ihrem Schraubgewinde her problemlos, also ohne "Ankratzen", durch den D der Briefkastenlöcher laufen können. Bohr dann per Schablone die Dübellöcher. Danach kannst Du die Spaxschrauben insgesamt mit Teflonband umwickeln. Auch an ihrem Gewinde und am (immer) dünneren Schaft etwas dicker auftragen. Wenn Du dann am Schraubenkopf noch eine Kunststoffscheibe zwischenlegst, sollte das als "Abschottung" genügen. Alternativ kannst Du auch mal nachsehen, welcher Schaft-Dübel-D durch die Briefkasten-Löcher paßt. Das wäre eine noch einfachere "Abschottungs"-Lösung. ;)
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Danke für deine Überlegungen. Aber es geht ja gerade darum, die Briefkästen NICHT mit Holzschrauben zu befestigen. Die Kombination Holzschraube / Kunststoffdübel sehe ich als eine Einmalbefestigung. Man sollte die Schraube nicht mehrfach herausdrehen und wieder eindrehen, das hält bei jedem Mal schlechter. Die Briefkästen sollen deshalb von Metallgewinden gehalten werden, die Holzschrauben bleiben in den Dübeln. Deshalb die Stockschrauben. Die Löcher in der Briefkasten-Rückwand haben einen Durchmesser von 4,8mm. Eine Metallgewindeschraube M5 passt so gerade eben durch, mit sehr wenig Spiel. Also M5 ginge zur Not auch, aber dann muss man in die Wand verdammt genau bohren. Edelstahlschrauben sind ja im Prinzip das Haltbarste. Aber sie dürfen nicht in Kontakt kommen mit verzinkten Oberflächen, sonst ist bei Feuchtigkeit das Zink bald aufgebraucht. Ich würde gerne bei einem Material bleiben - alles verzinkt, dann kann nichts passieren. Zink reicht auch locker aus für diese Anwendung. Also ich nehme die M4 Stockschrauben verzinkt, 50mm lang, und als Muttern Sechskant-Abstandsbolzen. Entweder aus Kunststoff, wie Mani W. vorgeschlagen hat oder auch verzinkt (dann heißen sie Langmuttern), wie von Walter T. (nicolas) empfohlen. Also Problem gelöst, danke nochmal an alle. Gruß Hans
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