Drehgeber mit Magneten und Hallsensoren

Andi schrieb:
> Die Drehscheibe (siehe Anhang) soll in den Nuten mit 3x3x1mm Magneten
> versehen werden.

Meinst du nicht, dass es einfacher ist, statt sämtliche Nuten der 
Drehscheibe mit Magneten zuzupflastern, jeweils einen Magnet bei den 
Hall-Sensor zu plazieren, so wie es in Millionen von KFZ-Motoren gemacht 
wird?

Als fertige Einheit gibt es Hall-Geber mit integriertem Magnet z.B. von 
Allegro als ATS617LSG.

Andi schrieb:
> Wird das prinzipiell funktionieren?
Warum nicht?

Andi schrieb:
> Gibt es vielleicht sonst noch etwas zu beachten?
Bei sehr dicht sitzenden Magneten kann es nur sein, dass sich die Felder 
überlagern und die Amplituden der HS sinken.

Wolfgang schrieb:
> jeweils einen Magnet bei den
> Hall-Sensor zu plazieren, so wie es in Millionen von KFZ-Motoren
Die drehen auch entsprechend schnell und liefern ein rasches update der 
Position

bei langsamen Drehscheiben ist das eventuell anders --

Die updategeschwindigkeit hängt an der Zahl der Zähne und dem Rad.man 
lenkt damit den magnetischen Fluss und konzentriert ihn ins hallelement 
-> Modulation des Signals.

Das wird nicht besser wenn man anstatt eines Magnets nun viele nimmt

Es gibt auch fertige Magneträder mit 6 oder 8 Polpaaren am Umfang.
Ein Hallsensor wie der TLE4966 ist halt um Welten kleiner als ein 
induktiver Näherungssensor vom Maschinenbauer Deines Vertrauens.

Andi A. schrieb:
> Sorry, ich habe ein paar zu wenige Details geschrieben.

Schon eine Bemaßung deines Geberscheibendurchmessers wäre praktisch 
gewesen ;-)

laberkopp schrieb:
> Und mit (fertigem) induktivem Näherungssensor brauchst du gar keinen
> Magneten, Prinzip Kurbelwellensensor.

Die Kurbelwelle dreht sich in beide Richtungen? ;-)
Und ein Kurbelwellensensor kann beide Drehrichtungen erkennen? ;-)

Max M. schrieb:
> Mit 2 Sensoren kann man auch die drehrichtung erkennen!!!

Das ist richtig, was du sagst. Mein Kommentar bezog sich auf den 
Kurbelwellensensor, den der Laberkopp vorschlug.

Veit D. schrieb:
> Wie funktioniert das mit dem Allegro ATS617LSG ohne zusätzliche
> Magnetfelder im Zahnrad

Gar nicht, der erwartet Magnetfeldwechsel, 60 Gauss.

Veit D. schrieb:
> Wie funktioniert das mit dem Allegro ATS617LSG ohne zusätzliche
> Magnetfelder im Zahnrad?

Der Magnet sitzt im ATS617. Die Zähne ändern die Form des Feldes und 
damit den magnetischen Fluss durch die beiden differentiell 
ausgewerteten Hall-Sensoren.

Veit D. schrieb:
> Aus welchen Material muss das Zahnrad sein? Einfaches Eisen bzw. Stahl?

Ferromagnetisch muss es sein - sagt jedenfalls das Datenblatt:
".... The device incorporates a dual-element Hall IC that switches
in response to differential magnetic signals created by
ferromagnetic targets."

Andi schrieb:
> Gibt es vielleicht sonst noch etwas zu beachten?

Ja. Besorge dir einen Magnet-Sensor-Chip von Austria-Micro-Systems oder 
AMS wie die wohl inzwischen heißen und du hast selbst bei den billigsten 
eine Auflösung von 8 Bit (immer pro Vollkreis). Das Verfahren ist 
einfach: Chip direkt hinter die unmagnetische Achse deines Drehknopfes, 
in die Achse einen kleinen Magneten quer einkleben, also so, daß N und S 
des magneten quer zur Achse ist. Fertig. Wenn du für den Knopf ein 
Dünn-Kugellager nimmst, den Knopf topfförmig als Außen-Teil am 
Kugellager und den Chip auf den feststehenden Zapfen des Innenlagers, 
dann wird das Ganze auch richtig klein.

Es gibt von AMS auch welche für longitudinale Magnetisierungen und dazu 
passende Magnet-Plastik-Ringe von so etwa 3 cm Dmr. Mit sowas hast du 
dann etwa 20 Bit pro Vollkreis. Reicht's?

W.S.

Signalverarbeiter schrieb:

Die drehen auch entsprechend schnell und liefern ein rasches update der Position bei langsamen Drehscheiben ist das eventuell anders --

Was ist bei dir anders? Du erzeugst auch nur genau.einen Puls pro Zahn. Die Anordnung des Magneten am Sensor erspart einen Haufen Magnete. Das Zahnrad dient dann als Polschuh zur Formung des Feldes.