Kennt jemand einen Brandmelder mit einem Open-Collector Ausgang?
Gira Dual Q. Die haben einen 3-adrigen Anschluss: 12 V Versorgung Open Collector Alarmsignal / Bus GND Die Versorgung ist optional und natürlich übernimmt die interne Batterie wenn die nicht anliegt. Der Open Collector Busausgang funktioniert so: - integrierter, schwacher Pullup auf 3V3 - jeder angeschlossene Rauchmelder signalisiert alle 500ms einmal kurz daß er da ist, indem er den Buspin für ca. 10ms nach unten zieht - bei Alarm wird kontinuierlich auf GND gezogen - alle am Bus angeschlossenen Melder geben Alarm wenn das Bussignal dauerhaft auf GND liegt
Gerd E. schrieb: > Der Open Collector Busausgang funktioniert Danke dieser Melder ist sicher eine gute Wahl. Ich möchte den Melder möglichst nicht modifizieren, da er sonst seine Zulassung verliert. Über welchen Stecker ist der Ausgang geführt? Gibt es Hinweise über die Anschlussmöglichkeiten im Handbuch? Ist die Funktion des Melders vom Ausgang entkoppelt? (z.B. keine Funktionsbeeinträchtigung bei Kurzschluss. Gerd E. schrieb: > jeder angeschlossene Rauchmelder signalisiert alle 500ms einmal kurz > daß er da ist, indem er den Buspin für ca. 10ms nach unten zieht Diese Impulse würden bei meiner Anwendung stören, sollten aber leicht weg zu filtern sein. Danke für den Tipp.
GEKU schrieb: > Ich möchte den Melder möglichst nicht modifizieren, da er sonst seine > Zulassung verliert. Kein Problem, die Buchsenleiste ist im Sockel zugänglich. > Über welchen Stecker ist der Ausgang geführt? So eine Buchsenleiste mit Schraubanschlüssen. Wird mitgeliefert. Die wird in den Deckensockel gesetzt und wenn Du den Melder in den Sockel einrastest gibt das Kontakt. > Gibt es Hinweise über die Anschlussmöglichkeiten im Handbuch? Die Anschlüsse sind beschrieben und wie Du mehrere Melder damit verbinden kannst. Wie das Protokoll genau funktioniert aber nicht. Da das aber sehr einfach ist, siehe oben, ist das auch kein großes Geheimnis. > Ist die Funktion des Melders vom Ausgang entkoppelt? (z.B. keine > Funktionsbeeinträchtigung bei Kurzschluss. Bei Kurzschluss gegen GND wird der Melder dauerhaft Alarm signalisieren. Was passiert wenn Du den Buseingang auf niederohmige 12 V oder 3V3 legst hab ich noch nicht ausprobiert. Evtl. wird dadurch der Melder beschädigt. > Diese Impulse würden bei meiner Anwendung stören, sollten aber leicht > weg zu filtern sein. Ich finde die gar nicht so schlecht, weil Du damit feststellen kannst daß ein Melder angeschlossen ist. Und Du kannst so auch die Anzahl der angeschlossenen Melder zählen und z.B. eine Störung signalisieren wenn einer dauerhaft fehlt.
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Gerd E. schrieb: > Bei Kurzschluss gegen GND wird der Melder dauerhaft Alarm signalisieren. > Was passiert wenn Du den Buseingang auf niederohmige 12 V oder 3V3 legst > hab ich noch nicht ausprobiert. Evtl. wird dadurch der Melder > beschädigt. Da ich die Spannung vom Melder nicht benötige, habe ich damit kein Problem. Gerd E. schrieb: > Ich finde die gar nicht so schlecht, weil Du damit feststellen kannst > daß ein Melder angeschlossen ist. Und Du kannst so auch die Anzahl der > angeschlossenen Melder zählen und z.B. eine Störung signalisieren wenn > einer dauerhaft fehlt. Ich möchte diesen am Sensoreingang (s. Sensoreingang.jpg) meines Funkmelders (s.20190731_171540.jpg) anschließen. Über AL-EXT (Sensoreingang.jpg) ist das Signal über einen 1M Ohm Pullup an den MC angeschlossen.
GEKU schrieb: > Ich möchte diesen am Sensoreingang (s. Sensoreingang.jpg) meines > Funkmelders (s.20190731_171540.jpg) anschließen. Der ist doch von Dir entwickelt, oder? Damit könntest Du in der Firmware die Low-Signale pro Sekunde zählen. So mache ich das zumindest bei meiner Anbindung des Gira-Bus an mein Überwachungssystem. > Über AL-EXT (Sensoreingang.jpg) ist das Signal über einen 1M Ohm Pullup > an den MC angeschlossen. Ich würde den 2,2µF weglassen, dann bekommst Du direkt das Signal und kannst auch die kurzen Signale zählen.
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Gerd E. schrieb: > 12 V Versorgung GIRA Dual Q verhält sich nicht wie beschrieben. Der dritte Anschluss liefert keine 12V, da ich diese nicht brauche ist's mir egal. Gerd E. schrieb: > Der Open Collector Busausgang funktioniert so: > > - integrierter, schwacher Pullup auf 3V3 > - jeder angeschlossene Rauchmelder signalisiert alle 500ms einmal kurz > daß er da ist, indem er den Buspin für ca. 10ms nach unten zieht > - bei Alarm wird kontinuierlich auf GND gezogen > - alle am Bus angeschlossenen Melder geben Alarm wenn das Bussignal > dauerhaft auf GND liegt Im Ruhezustand wird die Spannung von 3,3V, die der Pullup liefert auf ca. 0,83V geklemmt. Der Rauchmelder signalisiert seine Anwesenheit, wenn er im Sockel arretiert ist, durch 3,3V hohe, 10ms lange Impulse, die sich alle 500ms wiederholen. Bei Alarm geht die Spannung synchron mit dem Signalton auf 0V. Mein Sensor zeigt immer Alarm an, da der HIGH-Pegel des externen Einganges nicht erreicht wird. Ich werden einen Transistor als Pegelumsetzung benötigen.
GEKU schrieb: > Der dritte Anschluss liefert keine 12V, da ich diese nicht brauche ist's > mir egal. Aua. Das ist auch ein Eingang und kein Ausgang! Die 12V mußt Du da schon selber anlegen.
GEKU schrieb: > Im Ruhezustand wird die Spannung von 3,3V, die der Pullup liefert auf > ca. 0,83V geklemmt. Der Rauchmelder signalisiert seine Anwesenheit, wenn > er im Sockel arretiert ist, durch 3,3V hohe, 10ms lange Impulse, die > sich alle 500ms wiederholen. > Bei Alarm geht die Spannung synchron mit dem Signalton auf 0V. Oops, sorry. Ich hatte das falsch im Kopf gehabt, ist schon ne Weile her daß ich da meine Anbindung gebaut hatte. > Ich werden einen Transistor als > Pegelumsetzung benötigen. Ja, das würde auch vorschlagen. Evtl. brauchst Du auch ein kleines Logikgatter mit R/C-Glied um das Ausbleiben der Pulse zu erkennen, z.B. 74LVC1G123.
guest schrieb: > Aua. > Das ist auch ein Eingang und kein Ausgang! > Die 12V mußt Du da schon selber anlegen. Ich verstehe, ist das ein Teil der optionalen 230V~ Versorgung? Die 12V werden sich nicht von der internen Li-Batterie geliefert
GEKU schrieb: > Ich verstehe, ist das ein Teil der optionalen 230V~ Versorgung? genau. Von der werden die 12 V optional geliefert und damit die interne Batterie geschont. > Die 12V werden sich nicht von der internen Li-Batterie geliefert Nein, definitiv nicht. Die ist nur für den Melder selbst gedacht.
Für mich sieht es so aus als würde der GIRA Melder den Bus mit einem Transistor, diesen Basis den Bus auf 0,8V klemmt, überwachen ob ein anderer Melder mit 0V am Bus Alarm signalisiert. Nur muss der Emitter leicht angehoben sein, da die Basis-Emitterspannung bei 0,7V liegt und eine Ableitung eine 1N4148 einen Alarm auslöst.
Beitrag #6027841 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ich habe jetzt eine Lösung gefunden : Relaismodul für Rauchwarnmelder Dual GIRA: 234000 https://www.elektroradar.de/relaismodul-dual-rauchwarn-234000.html?gclid=EAIaIQobChMInP-br_zV5QIVxhUYCh0Qng5bEAQYASABEgJ7_PD_BwE Der Modul erweitert den Dualmelder mit zwei bistabile Relais. Ein Umschaltkontakt für Alarm und ein Umschaltkontakt für Störung. Diese Kontakte schalte ich parallel zu den beiden Reedkontakten in meinem Funkmelder. So kann ich Alarme und Störungen separat aufs Smartphone melden.
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RMplusRelaismodul.jpg
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Die Lösung ist leider nicht möglich Der Relaismodul passt zwar in Melder, aber er darf nur eingebaut werden wenn die Batterie des Melders vorher, für den Einbau des Relaismodul, entfernt wurde. Siehe Bedienungsanleitung Relaismodul. Dies ist aber nicht möglich, da die Batterie aus dem Melder nicht entfernt werden kann. Der Relaismodule ist in der Bedienungsanleitung als Option angeführt. Laut Email von GIRA kann der Relaismodul nicht im GIRA Rauchwarnmelder Dual Q eingesetzt werden. Der Rauchwarnmelder Q darf nur mit dem Funkmodul 234700 verwendet werden, dies hat eine eigene Batterie.
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