Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wie Zündspannung bei Zündröhrengleichrichter messen?


von Reinhard L. (nudels93)


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Hallo

 mein Deutsch und Gramatik ist schlecht

folgende Frage

Wie misst man Rectifier Zünd Röhren im Einschaltmoment mit einem oszi?

Die simulation zeigt mir mehrere KV im Bereich mehrerer 10ms an?

Weiss sowas wer?


mfg ahhman

von french quarter (Gast)


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Man versteht im Moment noch nicht einmal, womit Du was
vor hast, geschweige denn kann man ahnen, was genau.


Willst Du eine Gleichrichterröhre betreiben (welche genau)?
 ...oder...
Willst Du eine andere Art Röhre zünden (welche genau)?

(Simulation? Wieso zeigst Du diese denn nicht?)


Eine Gleichrichterröhre ist etwas anderes als eine z.B.
Entladungslampe. (Manche Leute nennen auch diese: "Röhren".)
Unterschiedlicher Verwendungszweck und auch Eigenschaften.
Nicht jede "Röhre" hat überhaupt eine Zündspannung ...


Beschreibe genauestens, was Du womit vor hast. (Umfassend.
Besser wirklich alle Infos, auch die, die Du für unwichtig
hältst, oder wo Du Dir nicht sicher bist, ob/wie wichtig.)

von holm (Gast)


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Ignitrons/Thyratrons?

Gruß,.
Holm

von Dieter (Gast)


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Wenn Sprache nicht so gut koennen, dann hilft Skizze weiter und 
Typangabe der Roehre, noch besser Datenblatt.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Die Beschreibung klingt nach Quecksilbergleichrichter

https://en.wikipedia.org/wiki/Mercury-arc_valve
"Starting (ignition)" also ein Gleichrichter der gezündet werden muss.

von french quarter (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Die Beschreibung klingt nach Quecksilbergleichrichter

Irgendwie schon, aber "Quecksilber" packt doch so ein
Übersetzer ganz locker? Wenn es so ist, wundert mich
stark, wieso das nicht in der Beschreibung stand.

So oder so evtl. ein guter, weiterführender Ansatz.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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hier ein paar Fotos, nicht ganz so große Typen wie auf Wikipedia:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/GL-Roehren/HG-und-Gas-Gleichrichter/HG.htm

Die meisten haben eine Heizung aber eine nicht:
"Diese Quecksilberdampfgleichrichter enthielten keine Fremdbeheizung, 
sie mussten über eine Hilfsanode gezündet werden, die dicht über dem 
Quecksilberspiegel angeordnet war. Kurzzeitig wurde dazu eine sehr hohe 
Spannung angelegt, durch den sich bildenden Lichtbogen verdampfte 
zunächst ein klein wenig Quecksilber - jedoch genug, um die Gasentladung 
zwischen Kathode und Hauptanoden zu starten. Bei anderen Ausführungen 
wurde die Zündelektrode elektromagnetisch betätigt kurzzeitig in den 
Quecksilber-See getaucht, der Abrissfunken startete dann die 
Gasentladung."

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Reinhard L. schrieb:

>  mein Deutsch und Gramatik ist schlecht

Falls Du Englisch besser kannst, versuche es mal damit.

Beitrag #6016578 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald W. (wilhelms)


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Reinhard L. schrieb im Beitrag #6016578:

> Ich bitte nochmals , dieses Tthema endlich ruhen zu lassen..

Ja, solange Du nicht in einer allgemein bekannten Sprache erklärst,
was Du unter "Rectifier Zünd Röhren" verstehst, kann kein Mensch
Dir eine passende Antwort geben.

von Reinhard L. (nudels93)


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holm schrieb:
> Ignitrons/Thyratrons?
>
> Gruß,.
> Holm

lach da Holm ...
servus

wir hatten das  ganze bereits in "unseerren bzw deinem" Forum.

nach weiterren Postt hierr, von andeeren , , die wieder in Die Richtung
Von Streit gehen können

lasse  ich das ganzee hier

Holm, hat nix mit di zu tuen
wir sehen uns hoffentlich wieder in Schirma

An den Rest  der Mitglieeder:

ich habe es nun simuliet
hatte ne Idee , um die einschaltstrommspitzen , zu bedämpfen

leider Spielt die Simulation nicht mit, bzw die grössenordnug des 
verwendeten Bauteiles, um genauerees zu sagen

bei 660V pulsierendergleicspannung mit diesn zündöhrren , und LCL 
Siebung treten impulsspitzen bis zu 3-4 KV  an der Röhre  auf.

, mit 1us  impulslänge  bis 200ms  intervalllänge.und peendeeln sch dann 
auf 1,5KV ein

ich messe definitiv, nicht von Anode zur Kathode an diesen Röhrren , 
sodern erst nach deem einpendeln

odeer gäbe es eine Möglichkeeit ohne differreenzial tastkopf.

Hchgeladen wird gar nichts , da es nichts gbt.nichts aussagekrräftiges. 
sorry

Wie gesagt wirr hatten Das Thema schon im Röhrenforum bis zum TTotschlag 
, und Bürgerkrieg ..der Mitglieder

Ich will wenigstens hier meine Ruhee , von  der ewigeen schmarn Kritik, 
wie Rechtschreibung, sprache,,gramatik, etc , und kann auf de MÜll von 
früherr verzichten

Komischerweise , beschwert sich im SPS oderr PA Forum  oderr hier , so 
gut wie keine, nur ihrr fangt schon wieder an mich zu ärgern...

lasst mir eeinfach meine Ruhee und Spass an unsinigen Iddeen..






Ich bedanke mich und klinke mich aus..


MFG  nuhaad

: Bearbeitet durch User
von Jens M. (schuchkleisser)


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Reinhard L. schrieb:
> mfg ahhman

Reinhard L. schrieb im Beitrag #6016578:
> MFG
>
> zoo

Reinhard L. schrieb:
> MFG  nuhaad

Sammelaccount im Flüchtlingsheim?
Warum so viele doppelte Buchstaben (nicht nur im Namen)?

von Achim B. (bobdylan)


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Reinhard L. (nudels93)

Dieser nudels93 ist in allen einschlägigen Foren für seinen... äääh... 
unorthodoxen Stil bekannt. Einfach nix drauf geben.

Beitrag #6016991 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Reinhard L. (nudels93)


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Harald W. schrieb:
> Reinhard L. schrieb im Beitrag #6016578:
>
>> Ich bitte nochmals , dieses Tthema endlich ruhen zu lassen..
>
> Ja, solange Du nicht in einer allgemein bekannten Sprache erklärst,
> was Du unter "Rectifier Zünd Röhren" verstehst, kann kein Mensch
> Dir eine passende Antwort geben.

ich weis nicht genau wie man das nennt, Harald.

 es ist eine Gleichrichterdiodenröhre mit Zündspannung ein ,rectifier 
ignation tube.

wie nennt man sowas?

mfg , ohne Unterschrift , (nicht das sich wieder jemand an flüchtlingen 
aufgeilt) oberpfälzer Munart Natur

von Harald W. (wilhelms)


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Reinhard L. schrieb:

> ich weis nicht genau wie man das nennt, Harald.
>
>  es ist eine Gleichrichterdiodenröhre mit Zündspannung ein ,rectifier
> ignation tube.

Dann nenn doch mal eine Typenbezeichnung. Falls Du ein Thyratron meinst,
die sind schon seit vielen Jahrzehnten veraltet und durch Thyristoren
ersetzt.

von Reinhard L. (nudels93)


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Harald W. schrieb:
> Reinhard L. schrieb:
>
>> ich weis nicht genau wie man das nennt, Harald.
>>
>>  es ist eine Gleichrichterdiodenröhre mit Zündspannung ein ,rectifier
>> ignation tube.
>
> Dann nenn doch mal eine Typenbezeichnung. Falls Du ein Thyratron meinst,
> die sind schon seit vielen Jahrzehnten veraltet und durch Thyristoren
> ersetzt.

zb

gg1-05-5

gg1-2-5


gg1-05-20

TH2-5

aber was tut das eigentlich zur Sache? , auf die Frage wie mann diese 
beim einschalten in der Züdphase , die rectifier züd tubes, misst ? ohne 
das das oszi schaden nimmt? ,

, bitte nicht falsch verstehen aber , ich gehe davon aus das das bei 
jeder Züdröhre auftritt, ode nicht?

jedefals zeigt mir die Simulation, beim zünden 3-5KV an... nach 200ms 
nur noch ca 1,5KV

das Problem stellt sich doch bei vielen bzw allen Zündröhren? oder bin 
ich falsch gewickelt?

die Frage  des Postes lautet über zünd Rhren, nicht über Tyristoren


mfg
Dieser Post istt maschinell erstellt und bedarf keiner Unterschrift(is 
es jetzt besser?) nicht das sich wieder einer daran aufgeilt...

: Bearbeitet durch User
von Werner H. (werner45)


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Ein Hochspannungstastkopf für 20 oder 40 kV kann das, ohne den Oszi zu 
schädigen. Da er kompensiert ist, sieht man auch die Kurvenform der 
Pulse.

von Reinhard L. (nudels93)


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Werner H. schrieb:
> Ein Hochspannungstastkopf für 20 oder 40 kV kann das, ohne den Oszi zu
> schädigen. Da er kompensiert ist, sieht man auch die Kurvenform der
> Pulse.


Hallo Werner vielen Dank, dass ist mal ne Aussage

Also doch ein Hochspannungstastkopf...

ich habe so ein  riesen rotes 40KV tastkopfteil ,schaut aus wie ein 
dildo, mit losen enden , welche ich auf bananen und bnc  stecker 
umgelötet habe.

habe damit einmal die U mit Multimeter und oszi einen Microwellentrafo 
gemessen

reichen , mir da  alte oszistrippen als kabel , alte gängige 
oszistrippen
oder muss das was besonderes sein?

mit 2 H07V-K drähten will ich die nicht betreiben...
oder ist das auch in ordnung

von Messtechnik , habe ich keine Ahnung

MFG unbk

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