Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Altes Telespiel an modernes TV anschliessen


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von Tom F. (tomfox)


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Hallo,

habe gerade versucht dieses Telespiel an der Air/Cable Buchse des TV zu 
betreiben, das erkennt der Samsung TV (UE48H6600SVXZG) aber nicht.

Gibt es ein Möglichkeit das Teil an so einem modernen TV zu betreiben ?
Oder mache ich etwas falsch ?

von hinz (Gast)


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●● Einstellung von Analogsendern
Hiermit suchen Sie nach analogen Sendern.
111 Wählen Sie Neu aus.
222 Nehmen Sie die gewünschten Einstellungen für Programm, Fernsehnorm, 
Tonsystem, Sender und Suchen
vor.
333 Wählen Sie Speichern aus. Nach Abschluss des Suchlaufs werden die 
Sender in der Senderliste aktualisiert.


Diese alten Kisten haben oft auf Kanal 2/3/4 im VHF-Band-I gesendet.

von S. R. (svenska)


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Viele alte Spiele senden kein spezifikationskonformes Signal aus, 
sondern nur etwas, was hinreichend ähnlich ist, dass damals verfügbare 
Fernseher damit etwas anfangen konnten. Oberwellen spielten keine große 
Rolle, weil die Signale ja nicht mit großer Leistung aus der Antenne 
rausgesendet wurden.

Der Sendersuchlauf moderner Fernsehgeräte findet solche Spiele 
eigentlich nie, weil denen viele Charakteristika moderner Sender fehlen 
(Stereo-Pilottöne, Farbsignal, etc.). Du wirst also die Frequenz manuell 
einstellen müssen - wenn das bei deinem Fernseher nicht mehr geht, hast 
du Pech.

von Tom (Gast)


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Warum sind die Bilder denn so grottenschlecht und das bei der 
Dateigröße? Wie geht das denn?

von hinz (Gast)


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S. R. schrieb:
> wenn das bei deinem Fernseher nicht mehr geht, hast
> du Pech.

Naja, in seiner Kiste steckt der Klassiker AY-3-8500 in der 
Standardschaltung aus dem Datenblatt. Ein BAS-Ausgang ist da leicht 
nachrüstbar.

von Michael M. (Firma: DO7TLA) (do7tla)


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hinz schrieb:
> ●● Einstellung von Analogsendern
> Hiermit suchen Sie nach analogen Sendern.
> 111 Wählen Sie Neu aus.
> 222 Nehmen Sie die gewünschten Einstellungen für Programm, Fernsehnorm,
> Tonsystem, Sender und Suchen
> vor.
> 333 Wählen Sie Speichern aus. Nach Abschluss des Suchlaufs werden die
> Sender in der Senderliste aktualisiert.
>
>
> Diese alten Kisten haben oft auf Kanal 2/3/4 im VHF-Band-I gesendet.

Wenn auf den VHF Kanäle nichts gefunden wird auch mal im UHF Kanal 36 
Ausprobieren.

von Bernd N (Gast)


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In Aircable ist doch nichts eingesteckt, nur in den SAT Eingängen.

von Walter T. (nicolas)


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Tom schrieb:
> Warum sind die Bilder denn so grottenschlecht und das bei der
> Dateigröße? Wie geht das denn?

Klassiker: Bild mit Frame-Grabber-Karte an Röhrenkamera gemacht. So 
macht man das damals, als Digitalkameras noch wahnsinnig teuer waren und 
man für das Entwickeln des Fotos zweimal in die nächste Stadt fahren 
mußte.

von c-hater (Gast)


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hinz schrieb:

> Naja, in seiner Kiste steckt der Klassiker AY-3-8500 in der
> Standardschaltung aus dem Datenblatt. Ein BAS-Ausgang ist da leicht
> nachrüstbar.

Ja. Damit das sinnvoll wird, muß aber der TV noch über einen analogen 
Eingang verfügen. Längst nicht mehr jeder TV hat noch sowas.

Der TV des TO scheinbar nicht, jedenfalls ist auf dem geposteten Foto 
keiner erkennbar. Allerdings verdeckt dieses eine bekloppte HDMI-Kabel 
einen Teil des Panels. Man kann erkennen, dass da noch irgendwas ist, 
aber nicht, was es sein könnte. Nach SCART sieht es jedenfalls nicht 
aus, dazu ist es zu klein.

Bleibe also maximal S-Video oder Composite als Rettungsanker. Die sind 
allerdings beide rund. Paßt auch nicht zu dem, was noch erkennbar ist.

Ich befürchte also mal: BAS fällt aus wegen fehlender 
Anschlussmöglichkeit.

von abc123 (Gast)


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Component / AV-in hat er doch...


(rechts auf dem 2. Bild)

von Harald W. (wilhelms)


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c-hater schrieb:

> Ja. Damit das sinnvoll wird, muß aber der TV noch über einen analogen
> Eingang verfügen.

Hmm, für HF-Analog (Kabel oder Antenne) braucht man keinen extra
Anschluss. Das wird im Sendersuch-Menü eingestellt.

von c-hater (Gast)


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c-hater schrieb:

> Ich befürchte also mal: BAS fällt aus wegen fehlender
> Anschlussmöglichkeit.

Oh' man, bin ich blind. Daneben ist ja noch eine Reihe Anschlüsse. Auch 
Composite dabei. Also wäre BAS tatsächlich die Lösung.

Dass der Eingang bereits belegt ist, ist ein geringes Problem, das kann 
man mit einer einfachen Umschaltbox lösen.

von Tom F. (tomfox)


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Danke an alle,

es funktioniert jetzt.
Musste erstmal das richtige Menü im TV finden, wo man die Kanäle manuell 
einstellen kann.
Kanal 4 war es dann auf dem das Telespiel sendet.
Das Problem ist jetzt nur, dass bei jedem Piepton, den das Telespiel 
ausgibt das Bild kurz flackert.

Was kann das sein ? Vielleicht ein zu schwaches angeschlossenes Netzteil 
?
Eigentlich sollte das Teil ja mit Batterien betrieben werden. Werde das 
nochmal testen.

von Harald W. (wilhelms)


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Tom F. schrieb:

> Das Problem ist jetzt nur, dass bei jedem Piepton, den das Telespiel
> ausgibt das Bild kurz flackert.

Das liegt möglicherweise daran, das Deine schaltung nicht
gleichzeitig Video und Audiosignale erzeugen kann und für
den "Piep" die Videoerzeugung kurz unterbricht.

von hinz (Gast)


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Tom F. schrieb:
> Das Problem ist jetzt nur, dass bei jedem Piepton, den das Telespiel
> ausgibt das Bild kurz flackert.
>
> Was kann das sein ? Vielleicht ein zu schwaches angeschlossenes Netzteil
> ?

Durchaus. Es kann auch der Siebelko im Telespiel sein, der über die 
Jahrzehnte taub wurde.



Harald W. schrieb:
> Das liegt möglicherweise daran, das Deine schaltung nicht
> gleichzeitig Video und Audiosignale erzeugen kann und für
> den "Piep" die Videoerzeugung kurz unterbricht.

Aber der AY-3-8500 doch nicht.

von Jürgen S. (engineer) Benutzerseite


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Michael M. schrieb:
> im UHF Kanal 36
Sendete der C64 nicht auf Kanal 36?

c-hater schrieb:
> Ich befürchte also mal: BAS fällt aus wegen fehlender
> Anschlussmöglichkeit.
Das lässt sich aber leicht in S-Video verwandeln und dafür gibt es 
input-Converter für HDMI.

von hinz (Gast)


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Jürgen S. schrieb:
>> Ich befürchte also mal: BAS fällt aus wegen fehlender
>> Anschlussmöglichkeit.
> Das lässt sich aber leicht in S-Video verwandeln und dafür gibt es
> input-Converter für HDMI.

Man muss ja gar nichts wandeln, BAS ist eines der beiden Signale von 
S-Video.

von S. R. (svenska)


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hinz schrieb:
> Man muss ja gar nichts wandeln,
> BAS ist eines der beiden Signale von S-Video.

Man muss den Stecker wandeln, denn ein Cinch-Stecker passt so 
unglaublich schlecht in eine Buchse für S-Video...

von hinz (Gast)


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S. R. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Man muss ja gar nichts wandeln,
>> BAS ist eines der beiden Signale von S-Video.
>
> Man muss den Stecker wandeln, denn ein Cinch-Stecker passt so
> unglaublich schlecht in eine Buchse für S-Video...

Mehr Power!

(Tim Taylor)

von Jürgen S. (engineer) Benutzerseite


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hinz schrieb:
> Man muss ja gar nichts wandeln, BAS ist eines der beiden Signale von
> S-Video.

Da kommt aber u.U. ein FBAS-Signal und das müsste nochmals getrennt 
werden. Das erfordert eine (wenn auch kleine) Schaltung. Man kann die 
Farbe natürlich wegfiltern und es als reines BAS zumischen. Dann fehlt 
aber im S-Video der Farbkanal. Wer lustig ist, kann das da auch nochmal 
draufgeben und hat eine Art Pseudo-Wärmebildkamera. Da gibt es viele 
Spielereien.

Zunächst müsste aber mal geklärt werden, ob man vor den HF-Modulator 
kommt.

Gfs Aufsägen und vorher was abgreifen, selber sampeln und dekodieren. Es 
gäbe dann noch die Möglichkeit, eine Grabberkarte zu nehmen, die einen 
passenden Eingang hat und sich was durchreichen zu lassen. Die 
TV-Videokarten der ersten Generation aus den späten 90ern hatten sowas 
öfters.

von Tom F. (tomfox)


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Hier nochmal eine kleine Rückmeldung meiner Erfahrungen

Ja, man kann so ein Telespiel an ein modernes TV anschliessen...
... aber nicht an jedes.
Beim meinem ersten TV (neueres Panasonic, Typ weiß ich nicht mehr) an 
dem ich das probierte lief das Bild durch und konnte trotz Finetuning 
nicht stabil hinbekommen werden.
Beim zweiten TV war das Bild stabil, jedoch war der schwarze 
Schläger(Linker Spieler) nicht zu sehen und konnte auch mit verändern 
der max. Helligkeit und Kontrast nicht dargestellt werden.
Bei meinem dritten TV (siehe Bild) klappte nun beides.
Das Problem mit dem oben beschriebenen flackernden Bild lag an meinem 
angeschlossenen Netzeil.
Mit den dafür vorgesehenen 6 Babyzellen flackert das Bild nun nicht 
mehr.
Danke für die Mithilfe.

: Bearbeitet durch User
von Bernd (Gast)


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Die digitalen TV erwarten i.d.R. ein viel enger toleriertes TV-Signal 
als ihre analogen Vorgänger.

Tom F. schrieb:
> lief das Bild durch und konnte trotz Finetuning
> nicht stabil hinbekommen werden.
Möglicherweise kann man an der Takterzeugung etwas drehen.

Tom F. schrieb:
> jedoch war der schwarze
> Schläger(Linker Spieler) nicht zu sehen
Da ist vmtl. die Pause zwischen Blank und Bildsignal zu knapp:
https://www.maximintegrated.com/en/design/technical-documents/tutorials/7/734.html

Viel ist ja auch nicht drin Deiner Kiste:
http://pong-story.com/sch.htm

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