Forum: PC Hard- und Software VPN: Windows 10 zu FritzBox


von Rene K. (xdraconix)


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Ich bin am Verzweifeln, ich versuche nun krampfhaft eine VPN Verbindung 
zu meinem Heimnetzwerk herzustellen.

VPN Typ ist: "IPSec" oder "IPSec Xauth PSK" mit IPSec-Schlüssel / Shared 
Secret. Die VPN Verbindung aus dem Entfernten Netz klappt mit einem 
Android Handy ohne jegliche Probleme.

Bei Windows 10 habe ich nun das Problem das ich beim Verbinden dann 
einen solchen Fehler bekomme:

"Der L2TP-Verbindungsversuch ist fehlgeschlagen, da ein 
Verarbeitungsfehler während der ersten Sicheitsaushandlung mit dem 
Remotecomputer aufgetreten ist."

Bei den Einstellungen kann ich auch nur L2TP/IPSec mit Schlüssel 
auswählen, kein Xauth PSK.

Hat jemand ein Tipp für mich?

von Reinhard S. (rezz)


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von abc. (Gast)


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hmm, shrewsoft vpn client oder open vpn installieren?

von guest (Gast)


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abc. schrieb:
> hmm, shrewsoft vpn client oder open vpn installieren?

OpenVPN kannst Du vergessen, das kann kein IPSec.
Und Shrew Soft unterstützt (zumindest offiziel) kein Win10.

Warum nimmst Du nicht das von AVM dafür vorgesehene:
https://avm.de/fileadmin/user_upload/DE/Service/VPN/FRITZ_VPN64_German_win10_Installation.zip
bzw. den Installationsassistenten dazu:
https://avm.de/fileadmin/user_upload/DE/Service/VPN/FRITZ_Box-Fernzugang_einrichten_Installation.zip

von c-hater (Gast)


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guest schrieb:

> OpenVPN kannst Du vergessen, das kann kein IPSec.

So ist es.

> Und Shrew Soft unterstützt (zumindest offiziel) kein Win10.

Das liegt schlicht daran, dass die ShrewSoft-Entwicklung schon vor 
einiger Zeit eingestellt wurde, es also niemanden mehr gibt, der es auch 
nur testen könnte.

Man kann das aber selber testen und bekommt raus: geht hervorragend. Was 
vor allem daran liegt, dass ShrewSoft von dem ganzen Zeug im 
Windows-Unterbau außer den Sockets und der Namensauflösung praktisch nix 
benutzt, sondern alles für IPSEC sonst noch nötige Zeug selbst 
mitbringt.

Das Problem ist: Es steht stark zu vermuten, dass da massenhaft statisch 
gelinkte OSS-Libs mit Stand letztes Jahrzehnt "verbaut" wurden. Mit 
einiger Wahrscheinlichkeit ist keine der in diesen Libs zwischenzeitlich 
gefundenen Sicherheitslücken gefixed worden, ganz sicher jedenfalls 
nicht mehr seit der Einstellung der Entwicklung...

D.h.: Geht wohl, es ist aber von dieser Lösung abzuraten.

---

Meiner Meinung nach hätte AVM schon längst auf OpenVPN umschwenken 
sollen. Das hat sich inzwischen mehr oder weniger zur Standardlösung für 
VPNs gemausert. Wird aber leider von Windows aus unerfindlichen Gründen 
auch nicht direkt unterstützt. Immerhin gibt es aber eine ziemlich große 
Auswahl kompatibler Client-Softwares, nicht zuletzt natürlich das 
Original...

Oder, wenn sie unbedingt bei IPSEC bleiben wollen, dann müssten sie seit 
Jahren wenigstens IKEv2 unterstützen. Kann aber wohl das uralte racoon 
leider nicht, was die immer noch verwenden...

von guest (Gast)


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c-hater schrieb:
> Meiner Meinung nach hätte AVM schon längst auf OpenVPN umschwenken
> sollen.

Interessanter fände ich, sie würden WireGuard unterstützen.
Noch besser wäre natürlich, sie würden beides einbauen und dem Nutzer 
die Wahl lassen.

von Reinhard S. (rezz)


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guest schrieb:
> Noch besser wäre natürlich, sie würden beides einbauen und dem Nutzer
> die Wahl lassen.

Ich glaub, da erwartest du zuviel von einem Hersteller für 
Consumer-Geräte.

Beitrag #7411315 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hmmm (hmmm)


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Manuel schrieb im Beitrag #7411315:
> Da sollte man laut https://(VPN-Werbeklitsche)/ schauen, dass man die
> korrekten VPN-Einstellungen verwendet

Dass Du für so eine belanglose "Information" einen uralten Thread wieder 
ausgräbst, hat bestimmt nichts damit zu tun, dass Du mit der beworbenen 
Website etwas zu tun hättest, oder?

von Rene K. (xdraconix)


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Hmmm schrieb:
> Manuel schrieb:
>> Da sollte man laut https://(VPN-Werbeklitsche)/ schauen, dass man die
>> korrekten VPN-Einstellungen verwendet
>
> Dass Du für so eine belanglose "Information" einen uralten Thread wieder
> ausgräbst, hat bestimmt nichts damit zu tun, dass Du mit der beworbenen
> Website etwas zu tun hättest, oder?

Davon mal ganz ab: Windows hat diesen Typ nie unterstützt.

Und wer heute noch IPSec - in welcher Form auch immer - einsetzt, hat 
die Kontrolle über sein Leben vollkommen verloren. 😅 Selbst die Fritzbox 
kann mittlerweile schon WireGuard.

Mittlerweile nutze ich seit gut drei Jahren einen eigenen 
virtualisierten OpenVPN Server.

von C-hater (c-hater)


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Rene K. schrieb:

> Und wer heute noch IPSec - in welcher Form auch immer - einsetzt, hat
> die Kontrolle über sein Leben vollkommen verloren.

Das ist völliger Schwachsinn.

> Selbst die Fritzbox
> kann mittlerweile schon WireGuard.

Längst nicht jede. Und, noch schlimmer: auch kein wirklich verbreitetes 
OS kann das OOB.

> Mittlerweile nutze ich seit gut drei Jahren einen eigenen
> virtualisierten OpenVPN Server.

Und was soll das mit WireGuard zu tun haben? OpenVPN != WireGuard.

von (prx) A. K. (prx)


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Rene K. schrieb:
> Und wer heute noch IPSec - in welcher Form auch immer - einsetzt, hat
> die Kontrolle über sein Leben vollkommen verloren.

Solltest du den Blick auf Vernetzung ausserhalb von Fritzboxen ab 
Version 7.50 sowie Heimwerker-Lösungen zu richten, wirst du jede Menge 
IPsec finden. Und das wird noch lange so bleiben. Nicht zwangsläufig 
aufgrund irgendwelcher Überlegenheit, sondern weil es existiert und 
funktioniert.

: Bearbeitet durch User
von Rene K. (xdraconix)


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(prx) A. K. schrieb:
> Nicht zwangsläufig aufgrund irgendwelcher Überlegenheit

C-hater schrieb:
> Das ist völliger Schwachsinn.

Seit 2018 bereits gilt IPsec nach dem "Bleichenbacher-Angriff" als 
unsicher.

Für mich Grund genug dies nicht zu verwenden.

Mittlerweile wird man auch bei einigen Clients (z.b. ab Android 13) 
direkt darauf hingewiesen das die Verbindung zu einem IKEv2/IPsec "nicht 
sicher" ist.

C-hater schrieb:
>> Selbst die Fritzbox
>> kann mittlerweile schon WireGuard.
>
> Längst nicht jede. Und, noch schlimmer: auch kein wirklich verbreitetes
> OS kann das OOB.
>> Mittlerweile nutze ich seit gut drei Jahren einen eigenen
>> virtualisierten OpenVPN Server.
>
> Und was soll das mit WireGuard zu tun haben? OpenVPN != WireGuard.

Rein gar nichts, ich nutze kein WireGuard, habe ich auch nicht gesagt. 🤷 
Ich nutze OpenVPN - aber als Alternative zu IPSec ist WireGuard zu 
bevorzugen.

Und das "mittlerweile" bezieht sich darauf das ich den Thread hier vor 
gut 4 Jahren eröffnete und fragte, nun aber garkein VPN mehr über die 
Fritzbox betreibe, sondern einen eigenen Server dafür.

von (prx) A. K. (prx)


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Rene K. schrieb:
> Seit 2018 bereits gilt IPsec nach dem "Bleichenbacher-Angriff" als
> unsicher.

IPsec gilt m.W. nicht als generell unsicher, sondern in bestimmten 
Fällen.

: Bearbeitet durch User
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