Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Logitech z523 Klang verbessern


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von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Ich war mit dem Klang des Logitech z523 nicht zufrieden. Sie klingen so, 
als ob man dem Sprecher ein Kissen vor den Mund gedrückt hat.

Ohne ein Fass auf zu machen kann man da nicht viel machen. Allerdings 
kann man den Klang etwas verbessern, indem man die Tiefpässe zwischen 
Vorverstärker und Endstufe deaktiviert. Der Klang verbessert sich 
dadurch immerhin ein bisschen.

Dazu muss man lediglich die rückseitige Anschlussplatte des Subwoofers 
abschrauben und zwei Widerstände mit einem Seitenschneider abtrennen. 
Das schafft jeder, der nicht zwei linke Hände hat.

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von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Mit ist gerade aufgefallen, dass in der Simulation ein Widerstand 
fehlte. Hab ich im Anhang korrigiert.

von Larry (Gast)


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Der Ton der beim Auftreffen auf einen feste Betonoberflaeche
nach dem Hinauswurf entsteht, wird der beste sein, die solche
Pappkartons erzeugen koennen.

von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Larry schrieb:
> Der Ton der beim Auftreffen auf einen feste Betonoberflaeche
> nach dem Hinauswurf entsteht, wird der beste sein, die solche
> Pappkartons erzeugen koennen.

Vertue dich da mal nicht. Die Boxen klingen wesentlich besser, als die 
internen von Laptop und Fernseher. Für 50€ sind die durchaus Ok.

Ich habe noch zwei andere Logitech Lautsprecher Sets im Haus, die 
deutlich besser (durchaus zufriedenstellend) klingen. Eins war teurer, 
eins war billiger.

von Audiomann (Gast)


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Es ist müßig, die Qualität solcher Brüllwürfel zu diskutieren, weil die 
Meisten überhaupt gar kein Ohr für Qualität haben, da sie an die 
Konservenmusik und MP3 gewöhnt sind. Da machen die Spielelautsprecher 
auch nichts mehr aus.

Ich kann aber nach wie vor nicht verstehen, wozu man für so einen Dreck 
überhaupt einen Euro ausgibt. Ein gutes, halbwegs portables 
Lautsprecherpaar angeschafft und gut ist. Die stellt man binnen Minuten 
woanders hin und hat überall guten Klang.

Ich mache jetzt keine Werbung für ein System, empfehle aber digitale 
Aktivboxen. Diese sind überhaupt erst einmal vernüftig an einen PC 
anzuschließen und zu betreiben, weil sie den gesamten analogen Pfad im 
PC und die Macken vollständig umgehen.

An solchen Boxen Klangverbesserungen vorzunehmen, läuft nur darauf 
hinaus, dass mehr Höhen, mehr Bässe und mehr Verzerrung reinkommt. 
Gerade die hochfrequenten Verzerrungen werden von Vielen heute 
gefordert.

... WEIL sie schon defekte Ohren haben.

von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Audiomann schrieb:
> Ich kann aber nach wie vor nicht verstehen, wozu man für so einen Dreck
> überhaupt einen Euro ausgibt.

Wie gesagt klingen diese Lautsprecher erheblich besser, als was im 
Laptop und TV eingebaut ist. Das ist die Motivation.

Zwischen solchen kompakten Geräten, und "vernünftigen" Lautsprechern 
samt dazugehöriger Endstufe liegen nochmal einige Liter Volumen und 
einige hundert Euro. Im Kinderzimmer eines 8 Jährigen wilden Kerls hat 
so eine 500€ HiFi Anlage nichts zu suchen. Das kann er sich selber 
später kaufen, wenn er dazu alt genug ist.

Ich glaube Dir gerne, dass du bei Audio Anlagen keine Kompromisse 
eingehen möchtest. Aber andere Leute tun das, weil sie ihre Prioritäten 
woanders haben. Du gehst sicher auch irgendwo Kompromisse ein, 
vielleicht beim Essen, beim Auto, dem Computer, der Wohnung oder beim 
Anhäufen von Schulden. Spätestens wenn dir der Geldhahn zugedreht wird, 
wirst du über solche Dinge anders denken lernen.

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (Firma: DO7TLA) (do7tla)


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Ein Alter Stereo Vollverstärker mit 2 Regalboxen und mit ein gescheiten 
Subwoofer bringt noch den besseren Klang ohne das man noch groß 
rumzubasteln muss.

So was schlägt noch so manche Soundbar oder PC Brüllwürfelgeraffel.

von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Michael M. schrieb:
> Ein Alter Stereo Vollverstärker ... schlägt noch so manche Soundbar

Meinst du nicht, dass du da zu sehr verallgemeinerst?

Selbst in den 80er Jahren, der Hochzeit von HiFi, gab es auch jede Menge 
schlechte Anlagen. Und das was heute verkauft wird, ist nicht alles 
schlechtes "Brüllwürfelgeraffel" und "Pappkartons".

von Andreas B. (bitverdreher)


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Stefan F. schrieb:
> Und das was heute verkauft wird, ist nicht alles
> schlechtes "Brüllwürfelgeraffel" und "Pappkartons".

Was <500€ verkauft wird, schon.

von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Alles klar, ich habt mich überzeugt. Ich gehe gleich morgen nach Saturn 
und kaufen meinem Sohn

Verstärker: 
https://www.saturn.de/de/product/_denon-pma-1600ne-2211287.html
Lautsprecher: 2x 
https://www.saturn.de/de/product/_jbl-studio-270-1-st%C3%BCck-1736174.html

damit er seine Youtube Clips endlich so genießen kann, wie es einem 8 
jährigen zusteht. Danke, dass ihr mir die Augen geöffnet habt.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Auch falsch. ;-) Für Lautsprecher sollte man mindestens das fünffache 
ausgeben wie für den Verstärker.

Ich möchte auch nicht falsch verstanden werden: Wenn jemand keinen Wert 
auf guten Klang legt und sein Geld lieber für dicke Autos ausgibt: Soll 
er tun. Dann aber bitte nicht von guten Klang reden.
Ich meinerseits habe nie viel Geld für Autos ausgegeben. Da bin ich aber 
nie auf die Idee gekommen, meine Karren mit Porsches o.ä. zu 
vergleichen.

von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Andreas B. schrieb:
> Für Lautsprecher sollte man mindestens das fünffache
> ausgeben wie für den Verstärker.

Ach so, na gut, dann nehme ich den: 
https://www.saturn.de/de/product/_dynavox-cs-pa1-1091808.html

Den habe ich noch im Keller. Da fühle ich mich wieder wie damals im 
Konfirmationsanzug, als die Radioempfänger noch mehr rauschten, als die 
billigste TDA2004 Endstufe.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Dieses Verstärkerchen hat doch >80dB Rauschabstand. Geht doch noch für 
50€.
Der Lautsprecher hat da mehr Einfluß auf den KLang.

von Thomas B. (thombde)


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Das komprimierte Audiozeugs , egal ob MP3 oder irgend etwas gestreamtes
klingt sowieso grottenschlecht.
Da sollte man Verstärker und Lautsprecher nicht zu gut dimensionieren.
Sonst hört man den Mist noch.

von Larry (Gast)


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> ob MP3 oder irgend etwas gestreamtes klingt sowieso grottenschlecht

Meinen persoenlichen Spitzenplatz im Schlechtklingen nimmt
ATRAC-1 ein.

von Noiz82 (Gast)


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Danke für den Tipp. Hab die Lautsprecher heute geschenkt bekommen und 
brauche eigentlich nur den Subwoofer.

Ich werde es bei Gelegenheit Mal ausprobieren.

von Heinzrudolf (Gast)


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Audiomann schrieb:
> Es ist müßig, die Qualität solcher Brüllwürfel zu diskutieren,
> weil die
> Meisten überhaupt gar kein Ohr für Qualität haben, ...

Ich behaupte einfach mal das ich dieses Ohr habe
Und ja, ich habe auch große / teure Boxen...

Aber: Ich habe hier z.B. die Logitech Z2300 - allen Zweiflern würde ich 
mal empfehlen die anzuhören...

von Mist (Gast)


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Hello Stefan,
I see that you are familiar with the Logitech Z523 so maybe you could 
answer my question.
I would like to use the subwoofer in stand-alone mode (without the two 
satellite speakers. As the right speaker is providing the powering up 
signal to the subwoofer I think that I have to connect some of the wires 
in the right speaker connector (JK2 in the diagram).  Do you know which 
ones have to be connected?

Thanks

von Michael M. (Firma: DO7TLA) (do7tla)


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Larry schrieb:
>> ob MP3 oder irgend etwas gestreamtes klingt sowieso grottenschlecht
>
> Meinen persoenlichen Spitzenplatz im Schlechtklingen nimmt
> ATRAC-1 ein.

Ahh Minidisc von Sony.

von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Mist schrieb:
The attached files come from 
https://github.com/spbnick/logitech_z523_schematics_trace.

As you can see there, the right Speaker contains the pre-amplifier and 
volume control, so you cannot simply left it out without using part of 
the functionality. But if you really only need the subwoofer, then your 
idea might work.

Audio Input is Pin 8, which you may connect to Pin 1 or 6 which lead to 
the auxiliary input connectors on back side of the box.

Pin 4 (Standby) must be connected to Pin 3 (VDD 12V).

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von aloha he (Gast)


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Hallo,

ich hab die Dinger auch. Auf der Strasse gefunden und repariert. Am 
meisten stören mich die Verzerrungen im Hochtonbereich >8kHz durch 
Membranresonanzen, allerdings gewöhnt man sich dran.

Um Verzerrungen im sprachrelevanten Bereich bei 1-3kHz (ich bin 
TV-Glotzer) zu verringern ist es grundsätzlich hilfreich die Innenwände 
der "Boxen" mit Pattex und Filz zu bekleben. Dämmaterial 
(Polyesterwatte) bringt hier nix. Die Reflexionen am "festen Ende" 
werden dadurch zu Reflexionen am "weichen Ende".

Aber bitte nicht wundern, wenn das bei den Dingens hier nicht viel 
bringt. Es ist mehr das Wissen und die Erfahrung um diesen Umstand, der 
das Erlebnis verbessert.

Die Innenreflexionen an scharfen Kanten, Stegen und Gehäusewand sind 
kritisch. Als Denkmodell sei hier der Schalldämpfer einer Pistole Walter 
PPQ genannt.

Die Bassreflexionsöffnung habe ich mit einer mit Sand gefüllten Dose von 
Agfa-Filmrollen verkleinert, so dass nur etwa 3mm ringsum frei sind. Die 
Bassabstimmung wird dadurch in einen Bereich nach unten verschoben (80Hz 
nach 45Hz), so dass es nicht mehr dröhnt. Auch wenn der Bassregler auf 
Null steht ist es sonst zuviel Gedröhne.

Ist das das Problem gewesen?

von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Ich war mit den Höhen unzufrieden. Deutlich verzerrt und alles klingt 
irgendwie dumpf, wie durch ein dünnes Kissen.

: Bearbeitet durch User
von Mist (Gast)


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Hello Stefan,
Many thanks for your quick reply.

Beitrag #6206695 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan ⛄ F. (stefanus)


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Helen v Hugh schrieb im Beitrag #6206695:
> Das Schaltbild haste wohl selber erfunden?

Ich habe die Quelle angegeben.

Ich finde ich deine falsch adressierten Beleidigungen extrem frech. Hast 
du einen Schaden?

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Beitrag #6208243 wurde von einem Moderator gelöscht.

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