Wasserpumpe 230V~ mit C - auch für 400V~?

Andi B. schrieb:
> Kann ich diesen Pumpenmotor auch gleich direkt 3-phasig anschließen ohne
> Anlaufkondensator?

SO wie das aaussieht, eher nicht: die Wicklungen sind gerade für die 
Arbeit mit Kondensator von 230 V dimensioniert. Wenn man aber die 
Umwicklungen neu macht, könnte man sie für 3-phasig auslegen.

Andi B. schrieb:

> Kann ich diesen Pumpenmotor auch gleich direkt 3-phasig anschließen ohne
> Anlaufkondensator?

Nein, der Anlauf- oder Betriebskondensator erzeugt eine 
Phasenverschiebung
von 90°, Drehstrom hat aber 120°. der Motor würde nicht sauber laufen.
Welchen Vorteil versprichst Du Dir denn vom Drehstrombetrieb?

Harald W. schrieb:
> der Anlauf- oder Betriebskondensator erzeugt eine
> Phasenverschiebung
> von 90°, Drehstrom hat aber 120°. der Motor würde nicht sauber laufen.
> Welchen Vorteil versprichst Du Dir denn vom Drehstrombetrieb?

Diese Phasenverschiebung ist von Last abhängig und ist nie genau 120°. 
Deshalb arbeiten auch 3-phasige Motoren 1-phasig mit Kondensator - 
leider nur mit Hälfte von 3-phasiger Leistung.

Hier ist wichtig, daß Motor offensichtlich nur 2 Wicklungen hat: 
Hauptwicklung und noch dazu Startwicklung für Arbeit mit Kondensator. 
Man kann im Prinzip Umwicklungen anders machen, aber ohne Werkzeug ist 
das zu schwer, keine Hausarbeit eigentlich. Obwohl ich Menschen kannte, 
die das zu Hause machen konnten.

Vorteil ist hier klar: verdoppelte Leistung.

Ich betreibe diese Wasserpumpe über einen Sanftanlauf ABB PSR12-600-70 
und der wäre ohnehin auch für 3-phasige Geräte gebaut. Sanftanlauf damit 
der Einschaltstrom nicht so hoch ist. Läuft zwar schon ein paar Jahre 
so, hört sich für mich aber nicht wirklich gesund an. Und der 
Einschaltstrom ist noch immer 20A. Deshalb die Idee den gleich 3-phasig 
laufen zu lassen wenn es gehen würde.

Okay, ich dachte es wären 3 gleiche Wicklungen und hier läuft er halt 
nur mit einer + der zweiten über'n Kondensator. Da hätte ich aber auch 
gleich die 3 Anschlüsse zumindest ohmsch messen können. Da hätte ich 
wahrscheinlich bei einer Hilfswicklung einen höheren R messen müssen, 
stimmts?

Andi B. schrieb:
> Sanftanlauf damit
> der Einschaltstrom nicht so hoch ist. Läuft zwar schon ein paar Jahre
> so, hört sich für mich aber nicht wirklich gesund an. Und der
> Einschaltstrom ist noch immer 20A. Deshalb die Idee den gleich 3-phasig
> laufen zu lassen wenn es gehen würde.

Hier ist einiges mit "Sanftanlauf" zu überlegen...

Eine Drehstrom-Asynchronmaschine mit dem kurzgeschlossenen Rotor hat 
einen großen Startstrom, aber ein kleines Startdrehmoment. Deshalb 
sollte man bei Verwendung immer kucken: wie groß ist notwendiges 
Drehmoment beim Starten?
Für Verwendungen wie Schleifmaschine ist das kein Problem. Aber eine 
Pumpe braucht oft auch beim Starten Drehmoment, und noch zusätzlich 
Drehmoment mit einer "Sanftanlauf" zu verkleinern funktioniert nicht 
immer gut.

Will man bei solchen Verbraucher wirklich sanften Start, so nimmt man 
besondere Drehstrom-Asynchronmaschinen mit Spulen auf dem Rotor, die 
beim Starten über Widerstand angeschlossen sind (das gibt hohes 
Drehmoment) und bei Arbeitsgeschwindigkeit werden die Rotorspulen 
kurzgeschlossen. Aber das macht man nur bei sehr hohen Leistungen, 
Hunderte kW umd mehr.

Du hast hier aber eine Asynchronmaschine, die für 1-phasigen Betrieb 
ausgelegt wurde. Sie hat garantiert einen kurzgeschlossenen Rotor. Du 
kannst aber während des Starts einen größeren Kondensator einschalten 
und solange Drehzahl erreicht, einen kleineren Kondensator lassen und 
somit Startablauf abstimmen.

Andi B. schrieb:

> Okay, ich dachte es wären 3 gleiche Wicklungen und hier läuft er halt
> nur mit einer + der zweiten über'n Kondensator.

Nun, es gibt einen Riesenunterschied zwischen der sog. Steinmetz-
schaltung und Kondensatormotoren. Solche Kondensatormotoren werden
übrigens auch mit grossen Leistungen gern in den USA verwendet,
weil man dort typischerweise keinen Drehstrom in den Häusern hat.
Sie laufen dort problemlos viele Jahre. Nach 10 Jahren oder so
kann allerdings der Kondensator Kapazität verlieren. Dann würde
der Motor unrund laufen. Vielleicht solltest Du mal die Kapazität
Deines Kondensators nachmessen.

Für eine Steinmetzschaltung müsste der Kondensator bei der Motorleistung 
wesentlich mehr Kapazität haben.