Heizung mit Ionisierung - Scharlatanerie?

Da man keine Infos zur Funktion findet, aber satt Overunity vorgesetzt 
bekommt und auch in die Nähe von Orgonen, LTE-Harmonisierern und 
ähnlichem Zeug kommt, ist das ganz klar Scharlatanerie.
Oder sogar Betrug?

Oder ganz clever: Natürlich kann man aus 1kW Strom 5kW Wärme machen. Man 
muss die 1kW Strom nur nutzen, um 4kW Gas zu verbrennen, dann hat man 
5kW Wärme.
Aber das Gas muss man nicht erwähnen, man sagt ja nicht, das man kein 
Gas gebraucht, also hat man nicht gelogen...

https://www.psiram.com/de/index.php/DBO_Energy_GmbH

Ganz wichtig: Wurde von Russen erfunden, das ist ein Gütesiegel für 
Esoteriker...

Soweit ich weiss ist der Energieerhaltungssatz nach wie vor und ohne 
eine einzige Ausnahme gültig.

Da der Traum so gross ist, sich einfach darüber hinwegzusetzen gibt es 
auch immer wieder solche Geschichten.

Leider gibts auch immer wieder Leute, die darauf hereinfallen.
Normalerweise kommt dann immer noch die Geschichte, dass ein 
Grosskonzern die Sache aufgekauft und in der berühmten Schublade 
verschwinden liess, um weiter so wie bisher agieren zu können :-)

H.Joachim S. schrieb:
> Leider gibts auch immer wieder Leute, die darauf hereinfallen.

Teilweise befeuern diese mit positiven Berwertungen das Konzept noch, da 
sie sich insgeheim nicht eingestehen können, viel Geld für nichts 
ausgegeben zu haben. Da spielt sicherlich die Autosuggestion eine 
fundamentale Rolle. je "teurer" (1) ein Placebo ist, desto besser wirkt 
es. Dazu gibt es zahlreiche fundierte Studien.

(1) muss nicht monetär sein, Eine Spritze mit Kochsalzlösung wirkt 
besser als eine Zuckerpille.

Aus der W. schrieb:
> Bei Brennwerttechnik spricht man auch von Wirkungsgraden über 100%.

Dort ist es ja auch korrekt, da sich die 100% auf die mit herkömmlicher 
Verbrennungstechnik max. erzielbare Wärmemenge (=Heizwert) bezieht.

In Bezug auf die gesamte im Brennstoff enthaltenene Energie liegt der 
natürlich auch unter 100%.

Es musste eben ein Vergleich zur althergebrachten Verbrennungstechnik 
her um den Vorteil anschaulich darzustellen und grössenmässig fasssbar 
zu machen. Die Alternative wäre gewesen, den Wirkungsgrad der älteren 
Heizungen nach unten zu korrigieren (auf den Brennwert beziehen), die 
Konfusion wäre komplett :-)

Erinnert mich an Solus, die behaupten, sie seien mit Nano-Karbon-Zeugs 
30% effizienter als normale Heizlüfter.

Wie sie die 130% erreichen, können sie allerdings selber nicht 
beantworten.

https://www.indiegogo.com/projects/solus-plus-the-radiator-of-the-future#/

Die schreiben auf der Web~Site:

"...Die Erwärmung im Thermoblock erfolgt durch die Ionisierung des 
Wärmeträgers..."

Das kann ja durchaus sein - zumal die Ionisation von Flüssigkeiten 
durchaus auch exotherm sein kann ... Was aber passiert, wenn der 
komplette Wärmeträger ionisiert ist?

Walter K. schrieb:
> Was aber passiert, wenn der
> komplette Wärmeträger ionisiert ist?

Das macht dann gerne mal "freie Energie", neuerdings sind aber öfters 
mal Neutrinos dafür zuständig...
https://neutrino-wiki.de/

Die eine Seite ist auf rumänisch. Das kann ich nicht verstehen, 
unterliegt aber harmonisiertem Recht.
Die andere Seite ist aus der Schweiz. Das muss man nicht verstehen 
müssen.

In der EU sind Wärmeerzeuger für Haushalte gemäss der 
Energieeffizienzrichtlinie zu klassifizieren.
Frag doch mal nach oder lass es einfach ganz.

Georg A. schrieb:
> https://www.psiram.com/de/index.php/DBO_Energy_GmbH
>
> Ganz wichtig: Wurde von Russen erfunden, das ist ein Gütesiegel für
> Esoteriker...

Nun, die haben dies damals bestimmt nicht aus esoterischen Gründen 
erfunden ...


H.Joachim S. (crazyhorse) schrieb:

>Soweit ich weiss ist der Energieerhaltungssatz nach wie vor und ohne
>eine einzige Ausnahme gültig.

Sag das dem mal: https://www.youtube.com/watch?v=1zZKWx3usT8
Der will einen ganzen Raum mmit 45W heizen können, hat aber leider keine 
Möglichkeiten, das meßtechnisch zu untermalen, weil er sich das 
Meßequipment nicht leisten könne. Aber zum Behaupten reicht's 
offensichtlich noch (wie auch vieler anderer lustiger Behauptungen, die 
er da seinem kleinen, leichtgläubigen Publikum erzälhlt).
Als Komödie für den Abend ganz gut ...


>Aus der W. schrieb:
>> Bei Brennwerttechnik spricht man auch von Wirkungsgraden über 100%.

>Dort ist es ja auch korrekt, da sich die 100% auf die mit herkömmlicher
>Verbrennungstechnik max. erzielbare Wärmemenge (=Heizwert) bezieht.

Nöö, ist nicht korrekt. Dann hätte ja mein Diesel auch weit über 100%, 
weil herkömmliche Verbrenner (Ottos) nicht da ran reichen.
Wirkungsgrad ist immer noch Output zu Input, und da ist die 
Brennwerttechnik auch noch bei unter 100%.

Jens G. schrieb:
> Nöö, ist nicht korrekt. Dann hätte ja mein Diesel auch weit über 100%,
> weil herkömmliche Verbrenner (Ottos) nicht da ran reichen.
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
Es gibt nicht umsonst die beiden Angaben Heiz- und Brennwert. Die 
Kondensation und Nutzung der Kondensationswärme ist ein zweiter Prozess, 
der der eigentlichen Verbrennung nachgeschaltet ist und bei einfacher 
Verbrennung einfach nicht nutzbar ist.

> Wirkungsgrad ist immer noch Output zu Input, und da ist die
> Brennwerttechnik auch noch bei unter 100%.
Schrieb ich oben.

Aus der W. schrieb:
> Ich hätte gern ein isoliertes Luft Abgasrohr,
> das so lang ist, das die Abgastemperatur der
> Luft-Außentemperatur entspricht.

Je besser die Wärmedämmung des Abgasrohrs, desto länger wird es dann. 
Denn wie soll das Abgas darin abkühlen? ;-)

Abgesehen davon solltest du drauf aufpassen, dass oben freiwillig auch 
noch was rauskommt, widrigenfalls die Heizung dir vielleicht die Bude 
vollqualmt. Denn der Zug des Kamins kann etwas mit der 
Autrittstemperatur zu tun haben.

Aus der W. schrieb:
> Und Schwups habe ich 100% Wirkungsgrad.

Hat man nicht üblicherweise noch ein elektrisches Gebläse damit das 
ganze funktioniert? Wie wird das mit Energie versorgt?

Aus der W. schrieb:

> Die Außenluft die es ansaugt, kühlt die Abgase herunter.
> Die Therme bekommt dann vorgewärmte Frischluft.
>
> ...
>
> Diese Rohre bestehen ja aus einem innenliegenden Abgasrohr
> und im äußeren Rohr, welches isoliert sein soll, wird
> die Frischluft angesaugt.
>

Dachte auch immer dass das so funktioniert

Bei mir geht das Abgasrohr waagrecht durch die Aussenwand, dann ca. 5m 
nach oben
Es ist zwar bis oben das von Dir genannte Doppelrohr, allerdings sitzt 
direkt vor dem Wandeinlass eine Art Gitter im Rohr, durch das die Luft 
angesaugt wird