Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik TL072D - Suche gleichwertigen IC


von Ron H. (ronsen)


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Hallo Leute, wie im Titel zu lesen, haben sich in meinem Mischpult u.a. 
zwei IC's verabschiedet, die laut Service-Manual "TL072D" lauten. Leider 
kann ich unter genau dieser Bezeichnung keine Angebote finden.

Auf dem defekten IC steht:
072
406R
JRC

Ich habe folgende Varianten gefunden und brauche eine verlässliche 
Zusicherung, einen dieser kaufen zu können, um den "TL072D" damit voll 
zu ersetzen.

Im Anhang ein Bild vom defekten IC und ein Auszug aus dem Service-Manual 
des Mixers.

Folgende Angebote liegen mir vor, welchen kann ich bedenkenlos als 
Ersatz verwenden? :

1. TL072ID Operationsverstärker 3MHz -15-15V Kanäle 2 SO8 TL072IDR

2. TL072 IC SOP8 SMD  2xOp-Amp JFET +-18V

3. IC TL072ID  von Texas Instruments (besser als Noname, siehe 1.? )

4. TL072ACD  LOW NOISE J-FET DUAL OP AMP TL082 SO-8

5. TL072CD, LOW NOISE J-FET DUAL OPERATIONAL AMPLIFIERS, SO8

Besten Dank im voraus für eure fachliche Meinung! :-)

: Verschoben durch Moderator
von HildeK (Gast)


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Ron H. schrieb:
> Ich habe folgende Varianten gefunden und brauche eine verlässliche
> Zusicherung, einen dieser kaufen zu können, um den "TL072D" damit voll
> zu ersetzen.

Das sind alles die selben, du kannst jeden nehmen.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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HildeK schrieb:
> Das sind alles die selben

Nicht ganz, aber für NF-Krams gehen sie alle.

von Ron H. (ronsen)


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Danke für die schnelle Antwort.
Mir wurde von anderer Seite gesagt, dass sich z.B. der TL072ACD nicht 
eigne, sich vom TL072CD im Bereich der Spannungsweite unterscheidet. 
Siehe auch Datasheet v. Texas Instruments.

: Bearbeitet durch User
von pumuggl (Gast)


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Wenn die so schnell wegsterben wuerd ich die gleich noch sockeln.

von pumuggl (Gast)


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> der TL072ACD nicht
> eigne, sich vom TL072CD im Bereich der Spannungsweite unterscheidet

Den Hinweis darfst du fuer den Einsatzzweck ignorieren.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Ron H. schrieb:
> Mir wurde von anderer Seite gesagt, dass sich z.B. der TL072ACD nicht
> eigne, sich vom TL072CD im Bereich der Spannungsweite unterscheidet.

Die "andere Seite" hat keine Ahnung.
"Spannungsweite" gibt es nicht als Kenngrösse.
Wahrscheinlich gehts um die Eingangsoffsetspannung. Und da gilt: je 
kleiner, desto besto, desto teurer. Ein höherer Wert ist also ein 
Qualitätsminderung (idealerweise 0.0mV).
Bei AC-gekoppelten Verstärkern i.a. aber völlig egal.

von Ron H. (ronsen)


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Also kann ich alle obigen verwenden!? Hauptsache es steht TL072(xxx) in 
der Bezeichnung und es ist in SMD-SO8-PACKAGE, bzw. "D" ?

von Ron H. (ronsen)


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Im dem Fall wäre also der TL072ACD die bessere Wahl im Vergleich zu 
TL072CD?

Was mich zudem irritiert ist die Tatsache, dass einige TL072 in 3MHz und 
andere mit 4MHz ausgeführt sind.

Wie verhält es sich eigentlich, wenn benachbarte IC's andere Typen sind? 
Möchte ungern alle auf dem PCB austauschen!?

: Bearbeitet durch User
von HildeK (Gast)


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Ron H. schrieb:
> Also kann ich alle obigen verwenden!? Hauptsache es steht TL072(xxx) in
> der Bezeichnung und es ist in SMD-SO8-PACKAGE, bzw. "D" ?

Ja.
Es gibt ja noch weiter Varianten mit kleinen Unterschieden wie 
Temperaturbereich, engere Spezifikationen bei einigen Parametern usw. 
Und dann werden noch geringe Unterschiede je nach Hersteller vorhanden 
sein - versuch doch das Logo auf dem defekten zu identifizieren und hol 
dir dann dessen Datenblatt.
Du wirst in deiner Anwendung trotzdem keinen Unterschied feststellen 
können.

Ron H. schrieb:
> Im dem Fall wäre also der TL072ACD die bessere Wahl im Vergleich zu
> TL072CD?
Es gibt außer A auch noch B, I, M u.a. Vermutlich wird beim Hersteller 
einfach selektiert und dann den Buchstaben zugeordnet.

> Wie verhält es sich eigentlich, wenn benachbarte IC's andere Typen sind?
> Möchte ungern alle auf dem PCB austauschen!?
Das ist völlig unkritisch. Nichts tauschen, was nicht als defekt erkannt 
wurde!

von Ron H. (ronsen)


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Leider ist auf den Chips kein Logo zu erkennen. Nur die Bezeichnung:

072
496R
JRC

Aber da alle Antworten so einstimmig sind, die MHz ebenfalls keine Rolle 
bei mir spielen, bin ich nun bestärkt darin, keinen Fehler bei meiner 
Bestellung zu machen.

Ich kann mich hier nur vielmals bedanken und ganz großes Lob 
aussprechen. IHR SEID DIE BESTEN!:)

Werde mich dann für folgenden IC entscheiden und auch gleich den Rat des 
Sockelns beherzigen:

TL072ID Operationsverstärker 3MHz -15-15V Kanäle 2 SO8 TL072IDR

Technische Daten:

Operationsverstärker 3MHz -15÷15V Kanäle 2 SO8
Hersteller TEXAS INSTRUMENTS
Integrierten Schaltkreises-Typ Operationsverstärker
Transportband 3MHz
Betriebsspannung -15...15V
Montage SMD
Anzahl Kanäle 2
Gehäuse SO8
Geschwindigkeit des Spannungsanstiegs 13V/μs
Betriebstemperatur -40...85°C
Eingangs-Offset-Spannung 8mV
Verpackungs-Art Tube

: Bearbeitet durch User
von ### (Gast)


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NJR NJM072 heißt der Japaner.

von Ron H. (ronsen)


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WOW! Ja, das ist er. Jetzt frage ich mich, ob ich doch besser diesen 
ordern sollte? Wohingegen es wohl auch keine spürbare/hörbare 
Verbesserung gegenüber dem z.B. obig genannten TL072ID sein wird und es 
auf nen schnellen Blick auch keine Händler in Deutschland zu finden 
gibt... Was meint ihr?

von eueu (Gast)


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Ron H. schrieb:
> WOW! Ja, das ist er. Jetzt frage ich mich, ob ich doch besser diesen
> ordern sollte?

Könnte schwierig werde. Die sind abgekündigt.
Bei mouser gibt es evtl. noch was ab 2000St.
Ich bezweifel das sich das lohnt.

https://www.mouser.de/datasheet/2/294/NJM072_NJM072B_NJM082_NJM082B_E-364350.pdf

Am Ende vom Datenblatt auf die entsprechende Links klicken.

Ich würde aber gegeben falls (wenn die Spannungsversorgung des Mixers 
hoch ist) eher einen +-18V Ersatztypen nehmen. Restwelligkeit auf der 
Versorgungsspannung  und so..

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ron H. schrieb:
> haben sich in meinem Mischpult u.a. zwei IC's verabschiedet
Nur mal angesichts der Frage, ob du den Rest auch noch tauschen sollst, 
eine Konterfrage: wie hast du das festgestellt? Was ist der Grund für 
den Ausfall? Spannung von aussen auf den Kopfhörerausgang?

Ron H. schrieb:
>>> Im Anhang ein Bild vom defekten IC
Ron H. schrieb:
> auch gleich den Rat des Sockelns beherzigen
SO8 SMD Bauteile sockeln? Wie das?

Das "D" im TL072D bedeutet eigentlich nur "SO8" Gehäuse.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl072.pdf

eueu schrieb:
> wenn die Spannungsversorgung des Mixers hoch ist
Kann man ja entweder 1. aus dem Schaltplan ablesen oder 2. am lebenden 
Objekt messen.

: Bearbeitet durch Moderator
von hinz (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> SO8 SMD Bauteile sockeln? Wie das?

Yamaichi hat bestimmt auch für den Fall was, so der Geldbeutel überfüllt 
ist.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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hinz schrieb:
> Yamaichi hat bestimmt auch für den Fall was
Trotzdem würde ich in einem Mischer, der ggfs. sogar transportiert und 
herumgeschubst wird, keinesfalls unnötig irgendwas mit Sockeln 
herumbasteln...  ;-)

von Harald W. (wilhelms)


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H.Joachim S. schrieb:
> HildeK schrieb:
>> Das sind alles die selben
>
> Nicht ganz, aber für NF-Krams gehen sie alle.

Naja, es gibt sicherlich für "NF-Krams" bessere OPVs als
die Billig-OPVs TL072. Deshalb muss man sich über kleine
Unterschiede in den Datenblättern keine Gedanken machen.

von MaWin (Gast)


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Ron H. schrieb:
> Auf dem defekten IC steht

Das ist ein 072 von JRC (Japan Radio Corporation) im SO8 Gehäuse. Ein 
unlizensierter (eigener Maskensatz) Nachbau des TL072 von Texas 
Instruments.

Ron H. schrieb:
> TL072ID Operationsvers

Das ist ein 072 von Texas Instruments (oder einem lizensierten second 
source Hersteller der die Originalmasken von TI verwenden darf) im 
industriellen Temperaturbereich getestet im SO8 Gehäuse.

Alle gefundenen erfüllen dieselbe Funktion, kannst du also nehmen.

Lothar M. schrieb:
> wie hast du das festgestellt

Bevor man SO8 auslötet, sollte man sich sehr sicher sein dass er auch 
kaputt ist.

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