Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wie aus +5V -5V erzeugen


von Unwissender (Gast)


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Hallo,

habe +5VDC und benötige für einen einzigen OPAMP zusätzlich -5VDC.
Strom ca. 1mA. Wie löst der Profi das Problem?

Klaus

: Verschoben durch Moderator
von Harald W. (wilhelms)


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Unwissender schrieb:

> habe +5VDC und benötige für einen einzigen OPAMP zusätzlich -5VDC.
> Strom ca. 1mA. Wie löst der Profi das Problem?

Mit einem invertierenden Schaltwandler oder einem potentialgetrennten
DCDC-Wandler.

von Toxic (Gast)


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von Teo D. (teoderix)


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: Bearbeitet durch User
von H.Joachim S. (crazyhorse)


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von Michael B. (laberkopp)


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Unwissender schrieb:
> Wie löst der Profi das Problem?

Meist in dem er die Notwendigkeit der -5V durch Schaltungsänderung 
auflöst.

Ansonsten ICL7660 oder ähnliche switched capacitor Wandler, denn 1mA ist 
wenig. Falls nicht stört, daß die Spannung verseucht ist und eher -4.5 
als -5V beträgt.

Sonst: Echte invertierende Schaltregler.

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (Gast)


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Stimmt, wenn es nur

Unwissender schrieb:
> einen einzigen OPAMP zusätzlich -5VDC

ist, dann ist es unnötig! Poste doch mal die ganze Schaltung!

Sonst MAX232. Das einzige IC von MAXIM, das ich hin und wieder benutze, 
an allen Anderen mache ich einen riesen Bogen!

Gruss Chregu

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Unwissender schrieb:
> habe +5VDC und benötige für einen einzigen OPAMP zusätzlich -5VDC.
Was für ein Signal mit welchen Frequenzen kommt da von woher rein und 
wohin geht es letztendlich?

> Wie löst der Profi das Problem?
Er denkt sich eine Schaltung aus, die die Aufgabe ohne negative Spannung 
löst.

: Bearbeitet durch Moderator
von Gehirnchip (Gast)


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von Maxim B. (max182)


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Unwissender schrieb:
> habe +5VDC und benötige für einen einzigen OPAMP zusätzlich -5VDC.
> Strom ca. 1mA.

Entweder IC wie ICL7660, oder (wenn in System schon Impulse 1...50 kHz 
vorhanden) 2 Kondensatoren und 2 Dioden.

Unwissender schrieb:
> Wie löst der Profi das Problem?

Man umdenkt die Schaltung so, daß man mit nur einer Spannung auskommt.

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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>Ebay-Artikel Nr. 401632568036

>https://de.aliexpress.com/item/33062

Was soll er mit diesem riesigen Klumpen. Riesig nicht nur in der Größe, 
sondern auch Stromverbrauch, wo es doch nur um 1mA geht.

ALso entweder ICL7660, oder Schaltung so umstricken, daß -Ub nicht mehr 
nötig ist.

: Bearbeitet durch User
von Maxim B. (max182)


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Jens G. schrieb:
>>Ebay-Artikel Nr. 401632568036
>
>>https://de.aliexpress.com/item/33062
>
> Was soll er mit diesem riesigen Klumpen. Riesig nicht nur in der Größe,
> sondern auch Stromverbrauch, wo es doch nur um 1mA geht.
>
> ALso entweder ICL7660, oder Schaltung so umstricken, daß -Ub nicht mehr
> nötig ist.

ICL7660 hat übrigens große Nachteil: Frequenz liegt in hörbaren Bereich. 
Deshalb keine Verwendung in Audioschaltungen.

Es gibt eine Menge von Varianten. z.B. 1/6 74HC14 + 2 Diode + 2 
Kondensatoren.

von Joachim B. (jar)


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von Thomas W. (goaty)


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von MaWin (Gast)


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Maxim B. schrieb:
> Es gibt eine Menge von Varianten. z.B. 1/6 74HC14 + 2 Diode + 2
> Kondensatoren

Da kommen aber kaum noch -3.6V raus...

von Joachim B. (jar)


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MaWin schrieb:
> Da kommen aber kaum noch -3.6V raus...

kann man kaskadieren und für 1mA reicht es allemale
Beitrag "Re: Wie aus +5V -5V erzeugen"

man kann sogar mehrfach kaskadieren und einen
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm337l.pdf

nachschalten

von Thomas S. (Gast)


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Oder aber einen Trafo mit 2 Wicklungen. dann entsprechend verschalten. 
Dann braucht man all die komplizierten Regler nicht.

von Maxim B. (max182)


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MaWin schrieb:
> Maxim B. schrieb:
>> Es gibt eine Menge von Varianten. z.B. 1/6 74HC14 + 2 Diode + 2
>> Kondensatoren
>
> Da kommen aber kaum noch -3.6V raus...

Mit Shottky schon gut 4,5 V, also in 10% Feld.

ICL7660 gibt auch weniger als 5 Vout, da Innenwiderstand.

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Thomas S. schrieb:
> Oder aber einen Trafo mit 2 Wicklungen. dann entsprechend verschalten.

Oder nur eine Wicklung und Delon-Schaltung.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Maxim B. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Maxim B. schrieb:
>>> Es gibt eine Menge von Varianten. z.B. 1/6 74HC14 + 2 Diode + 2
>>> Kondensatoren
>>
>> Da kommen aber kaum noch -3.6V raus...
>
> Mit Shottky schon gut 4,5 V, also in 10% Feld.
>
> ICL7660 gibt auch weniger als 5 Vout, da Innenwiderstand.

Klar doch. Laut Datenblatt typisch 50Ω. Bei 1mA sind es also
nur noch -4.95V statt -5.00V. Ob das den OPV des TE kratzt?

von Toxic (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Was soll er mit diesem riesigen Klumpen.

Ist ja nur ein Tip von tausenden.Der TO muss selbst entscheiden ob er 
mit dem Ding mit Kanonen auf Spatzen schiesst oder eventuell die 
zusaetzliche Power und freie Spannungseinstellung die das Modul zur 
Verfuegung stellt, fuer weitere Zwecke verwenden kann.

von Joachim B. (jar)


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Harald W. schrieb:
> Mit einem invertierenden Schaltwandler oder einem potentialgetrennten
> DCDC-Wandler.

ist zwar oversized für 1mA aber am einfachsten für den
Bau

SIM1 DC/DC 0505
https://www.reichelt.de/dc-dc-wandler-am1s-1-w-5-v-200-ma-sil-4-sim1-0505-sil4-p35024.html

jedenfalls weniger Aufwand als
Beitrag "Re: Wie aus +5V -5V erzeugen"

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Unwissender schrieb:
> Wie löst der Profi das Problem?

☝️

von juergen (Gast)


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hinz schrieb:
> Thomas S. schrieb:
>> Oder aber einen Trafo mit 2 Wicklungen. dann entsprechend verschalten.
>
> Oder nur eine Wicklung und Delon-Schaltung.

Ja, das geht. Man macht das gerne bei LNG-Schaltungen für die -5V 
Hilfsspannung.

von Unwissender (Gast)


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Erst mal vielen Dank an alle für die vielen Antworten.
MAX232 könnte passen, weil ich ihn im DIL-Gehäuse in der Schublade 
liegen habe, samt Krimskrams drumrum.

Maxim B. schrieb:
> Man umdenkt die Schaltung so, daß man mit nur einer Spannung auskommt.

Der OPAMP verstärkt eine Spannung um 0,1V über einem Shunt, der mit 
einem Bein an GND festgemacht ist. Rail to Rail OPAMPS habe ich keine 
hier und auch keine Erfahrung damit. Wobei ich eben sehe, dass der Shunt 
nicht zwingend mit einem Bein an GND liegen müsste.

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