Hallo Leute Gleich vorweg, ich bin kein Multimediaelektroniker sonder einfacher Elektroinstallateur. Somit sind Steuer und Regeltechnik für mich eher Neuland. Zwar befasse ich mich gerne damit und lerne gern dazu aber in diesem Fall benötige ich euer Fachwissen. Zu meinem Problem: Ich habe mir mal so einen aufblasbaren Whirlpool von Intex bestellt. Kostet nicht die Welt und läuft mit Salz /Chlorgenerator eigentlich ganz gut. Das was fehlt ist die Regelautomatik für die Reinigung bzw Heizung. Bisher kann man nur Reinigung manuell steuern, sprich man muss zur Chlorgenerierung eine Taste drüken und dann schaltet das Display auf 3/5/8h Auswahl um. Je öfter man drückt desto länger läuft der Vorgang. Somit muss ich jeden zweiten Tag diese Taste 1x drücken, dann stimmt der Chlorgehalt... Auch nicht optimal ist die Laufzeit der Filterpumpe. Diese läuft entweder immer oder eben gar nicht, kein Zeitprogramm - nichts. Zu erwähnen ist, das die Heizung für das Wasser nur läuft wenn die Filterpumpe läuft. Jedoch ist das Ding so gut isoliert das ein Programm mit Filterung und Heizung ca. 5h am Tag reichen würde und somit einiges an Energie gespart werden könnte. Nun hab ich die Filtereinheit mit Steuereung mal zerlegt. Die Eingabe erfolgt am Display und ist mit einem 5poligen Kabel verbunden. Ich gehe also davon aus das die Signale nicht einfach abgeändert werden können? Daher habe ich, als einfach denkender Elektriker, das Display mit den Drucktasten geöffnet und für mich eine Lösung gesehen. Mein Plan: Eine einfache Relaismodulpaltine, die frei prgrammierbare potientalfreie Kontakte schaltet, aufbauen und diese Kontakte einfach paralell zu den Drucktastern einspeisen. So das der Controller meinen täglichen Tastendruck übernimmt. Gehe ich das komplett falsch an oder würde das so funktionieren? Wenn ja, was für Relaismodulplatin wäre zu empfehlen? Wenn nein, was wäre sonnst noch möglich - evtl ein Eingriff in die interne Regelung? Das wäre natürlich vermutlich viel umfangreicher aber auch eine schönere Lösung. Ich weiß aus den Poolforen, das viele Besitzer des Pools vor dem selben Problem stehen und daher wäre evtl. eine Steckfertige Lösung für einige Interessant.... Anbei mal ein paar Fotos, bin auf euren Input gespannt. Danke! MFG Steff
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Nafets R. schrieb: > Mein Plan: Eine einfache Relaismodulpaltine, die frei prgrammierbare > potientalfreie Kontakte schaltet, aufbauen und diese Kontakte einfach > paralell zu den Drucktastern einspeisen. So das der Controller meinen > täglichen Tastendruck übernimmt. > > Gehe ich das komplett falsch an oder würde das so funktionieren? Relais funktionieren unabhängig von den Potenzialen an den Taster immer. Wenn dir sowas reicht - Relaisplatinen mit 1,2,4 oder 8 Kanälen gibt es günstig, z.B. sowas: https://www.ebay.de/itm/5V-1-2-4-8-Kanal-Relaismodul-Relais-Modul-fur-Arduino-Raspberry-Pi-ARM-AVR-CN-DE/183583238193 Aber auch von gefühlt hundert anderen Anbietern.
Hallo ! Ja an das habe ich schon gedacht, dafür benötige ich dann noch ein Entwicklerboard zur Logic programmierung? Arduino ist wohl gängig..? Was wäre mit solch einen Platine? Wie wird diese Programmiert? https://www.amazon.de/Kanal-Relaismodulplatine-Laufwerk-Programmierbare-Steuerung/dp/B07RKX7GRG/ref=sr_1_12?keywords=frei+programmierbare+steuerung&qid=1574673666&sr=8-12
Nafets R. schrieb: > Hallo ! > > Ja an das habe ich schon gedacht, dafür benötige ich dann noch ein > Entwicklerboard zur Logic programmierung? Arduino ist wohl gängig..? Warum muss so was immer jemand mit Null komma null Ahnung angehen? Ich versteh es nicht. > Was wäre mit solch einen Platine? Wie wird diese Programmiert? > https://www.amazon.de/Kanal-Relaismodulplatine-Laufwerk-Programmierbare-Steuerung/dp/B07RKX7GRG/ref=sr_1_12?keywords=frei+programmierbare+steuerung&qid=1574673666&sr=8-12 Ist für den USB Anschluss an einen PC gedacht. Willst du einen PC neben deinen Pool stellen? Um so was zu machen sollte man IRGENDWELCHE Programmier- und Embedded Kenntnisse haben. Also wenigstens mal auf einem Controller irgendein Programm geschrieben haben. Egal ob Arduino, Bascom, Basic-Stamp, C-Control. Als Elektriker vielleicht ja noch sowas wie ne Logo. Aber bitte IRGENDWAS. Aber so ganz nackig ist das doch ausgemachter Humbug. Und selbst wenn du eine kleine kompakte Lösung bauen kannst. Allein ein festes Programm rein, bringts doch nicht. Irgendwann willst du mal was ändern. Das ganze sollte also Einstellbar sein. Erfordert Display und Eingabegeräte. Also die richtige Lösung wäre, die vorhandene Steuerung wegzuwerfen und komplett neu zu schreiben. Mit allen Anforderungen. Leistungs-HW kann ja bleiben. Alle Logik wird neu gemacht. So würde ein Schuh draus.
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Das kann ich dir gerne erklären: Meine letzte SPS hab ich vor 20 Jahren in der Berufsschule programmiert, daher ist mein Basiswissen nicht mehr aktuell. Wie bereits geschrieben, interessiert mich die Thematik und gerade bei solchen Vorstellungen, hat man nicht eben mal einen Techniker ums Eck. Ich verlang hier ja nicht eine Anleitung zum Programmieren sondern nur eine einfachen Wink in welche Richtung es gehen soll. Bisher hab ich mir vieles über Videos und Foren beigebracht aus den unterschiedlichsten Branchen. Das dies manchen zu viel ist, kann ich nachvollziehen, dann reicht mir aber ein einfacher Verweis ein ein Forum das evtl. für Anfänger eher geeignet ist. Das hilft mir viel mehr und schont, in dem Fall, deine Nerven.... Zu Platine, ja das mit dem USB und PC ist mir klar. Ich hatte schon ähliche Platinen für Lichtsteuerungen bei den ein Open Source Programmiertool zum Download dabei war und diese konnte dann stand alone betreiben werden. . Dachte es wäre sowas in die Richtung, aher meine Frage.
Um den Taster einmal am Tag automatisiert zu drücken, kann man vermutlich einfach dieses Teil nehmen: https://www.ebay.de/itm/Digitale-Relais-Schalter-LCD-Zeitschaltuhr-Wochenzeitschaltuhr-Zeit-Zeitschalter/223596412669 Nennt sich Zeitschaltuhr und hat einen frei verwendbaren Relais-Ausgang. Ausführung gibt es für 12V und 230V. ;-)
Frank M. schrieb: > Um den Taster einmal am Tag automatisiert zu drücken, kann man > vermutlich einfach dieses Teil nehmen: > https://www.ebay.de/itm/Digitale-Relais-Schalter-LCD-Zeitschaltuhr-Wochenzeitschaltuhr-Zeit-Zeitschalter/223596412669 > > Nennt sich Zeitschaltuhr und hat einen frei verwendbaren Relais-Ausgang. > Ausführung gibt es für 12V und 230V. ;-) Ja das dachte ich mir anfangs auch, ist mir aber dann doch zu wenig. Die Steuerung von Pumpenlaufzeit+ Heizung und die Eingabe von dem Reinigungsprogramm ist dann vom Ablauf schon etwas mehr. Den programmierbaren Controller hatte ich damals, mit Relais wäre das für mich schon ausreichend. Das Programm ist leicht zu durchschauen und ich habe verschiedene Programme bzw. Szenen abrufen können. [[https://www.ebay.de/itm/254304113335]] Natürlich wäre mir eine neue Steuerung am liebsten. Aber das übersteigt meinen Wissensstand deutlich und ich vermute das sich niemand hier für solches annimmt. Also muss ich wohl bei den Relais bleiben....
Also, die Lösungen mit Relais parallel zu den Tastern ist grundsätzlich möglich. (nicht das Beste, jemand erfahrenes würde die ganze Steuerung neu ausetzten so wie cyblord schrieb) Vor Deinem Hintergrund als Elektriker (also eher in den Installationen zuhause) würde ich Dir zu einer programmierbaren Relaislösung raten die der Markt für Deinen Arbeitsbereich bietet: Z.B. Siemens Logo als marktführer, oder Schneider SR3 oder Moeller Easy. Der Vorteil für dich wäre das Du damit Erfahrungen sammelst die Dir vielleicht mal irgendwann im Beruf nützlich sein können und Du Fragen oder Probleme bei deiner aktuellen Problemstellung evntl. mit Kollegen (Azubis die das in der Schule machen) oder auch nur mit dem technischen Berater Deines Elektrofachhandel besprechen kannst. ICH rate also deswegen in Deinem Fall von Arduino und Co ab. Besorge Dir ein einfaches Startset wie z.B. https://www.reichelt.de/logo-8-starter-kit-230-rce-logo8-start230-p153415.html?&trstct=pol_24 Setz diese Ausgabe als Weiterbildungskoten bei der Steuer ab, das passt zu Deinem Beruf! Evntl bekommst Du das von Deinem Betrieb subventioniert oder über den Fachhändler deiner Firma günstiger, ggf ist auch mal bei einem Händler eine Hausmesse wo jemand von Siemens/ Möller/Wage/? vor Ort ist. Die Vertreter für das Handwerk (in dem Du normal arbeitest) sind immer sehr hilfsbereit weil die ködern&verkaufen wollen. Nutze diese Netzwerke und Kontakte!
Nafets R. schrieb: > Natürlich wäre mir eine neue Steuerung am liebsten. Aber das übersteigt > meinen Wissensstand deutlich und ich vermute das sich niemand hier für > solches annimmt. Du kannst nicht erwarten, dass jemand das für lau für Dich programmiert. Allein die Abstimmung, wie die Steuerung laufen soll, kostet Arbeit und Zeit. Dann kämen noch hinzu: Analyse der jetzigen Schaltung, Konzept, wie und ob in die Schaltung eingegriffen werden kann, Realisierung und Test. Und das alles anhand von ein paar Bildern? Nee, das klappt so nicht. Du musst da schon selber ran. Eine Siemens Logo - wie oben vorgeschlagen - ist nicht der schlechteste Weg.
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Nafets R. schrieb: > Somit muss ich jeden zweiten Tag diese Taste 1x drücken, dann stimmt der > Chlorgehalt & > Jedoch ist das Ding so gut isoliert das ein Programm > mit Filterung und Heizung ca. 5h am Tag reichen würde und somit einiges > an Energie gespart werden könnte. Könnte man beides mit zwei Schaltzeituhren(Ein kurzer Einschaltvorgang innerhalb zwei Tage für Chlor)(5 Stunden am Tag einschalten für Filter&Heizung) und zwei Relais realisieren. Nafets R. schrieb: > Ich gehe > also davon aus das die Signale nicht einfach abgeändert werden können? Richtig, aber du kannst die Signale benutzen und deine Schaltung dazu bauen und Signale einspeisen. https://www.ebay.de/itm/DC6V-30V-LED-Verzogerung-Relais-Steuermodul-Ein-Ausschaltverzogerung-mit-Timer-/163512132309 Hier mal ein fertiges-Modul(per Taster die Ein-/Ausschaltzeit einstellbar&sichtbar). Also Vorher messen was deine Signale(Taster & Versorgungsspannung) für Spannungen haben bzw. ob auch Wechsel- oder Gleichspannung. Danach könntest du einen Schaltplan zeichnen. Und wir geben dir Feedback.
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Oha, sehr wertvoller Input von GTX ! Das halte ich mir auf jeden Fall offen. Und danke an Rainer, ich werd mal versuchen die Signale und Spannungen abzugreifen. Evtl. lässt sich ja was machen. Das Triggermodul finde ich spannend, ich lese mich mal ein.
ergänzend zu Meinem Vorschlag mit der Siemens Logo oder Möller. Frage über deinen Arbeitgeber / oder Deinem Fachhändler oder bei der Handwerkskammer nach Schulungsangeboten oder Infoveranstaltungen. Das ist jetzt kein Dumm-Schnack von mir. Das Handwerk mit den Kammern ist fast eine Mafia, spiele das zu Deinem Vorteil aus und nutze die guten Beziehungen dieser Organisationen aus. https://www.hwk-leipzig.de/artikel/kurse-und-seminare-der-handwerkskammer-zu-leipzig-3,952,635.html https://new.siemens.com/global/de/produkte/services/industrie/sitrain.html Auch Deine Kammer wird mit Sicherheit solche Angebote haben. Die Firmen wollen alle Ihr Zeug in Massen verkaufen und die Wissen genau das Sie das nur können wenn Sie DICH (Deinen Chef, Kollegen) dazu motivieren deren Produkte zu nutzen. Daher sind diese Handelsvertreter immer sehr motiviert Muster/Demokits/Schulungen zu "verschleudern" damit jeder erkennt wie toll Ihre Produkte sind. Nutze das!
Ich glaube mich zu erinnern - dass es bei Wago für deren Klein-SPS vor einigen Jahren gleich noch einen Schulungsgutschein für ein Eintagesseminar zum 200 Euro Starterkit dazugab.
Hat hier schon mal jemand den Ansatz verfolgt das Display mitzulesen und die Tasten per Minirelais zu bedienen? In einem anderen Forum hat das der User JPMA2 schon erfolgreich getan. https://forum.jeedom.com/viewtopic.php?t=19832&start=280 Allerdings geht es dort nicht weiter. Forum bzw. Projekt geschlossen. Im Prinzip werden die 3 Signalleitungen mit 2 kaskadierten Schieberegistern 74HC595 parallel zum Original und per uC ausgelesen/dekodiert. JPMA2 hat das bis zu einer Handy-APP getrieben. Wird nun in der Bucht als Lösung verkauft.
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