Hallo,
ich habe gerade unter Linux Mint 19 mein Thunderbird geöffnet und habe
erst festgestellt, dass das Standardtheme wieder verwendet wird. Gut,
dachte ich mir, hat irgendetwas das übergebügelt, stellst du einfach
wieder um.
Pustekuchen! Nichts ist mehr wie vorher. Sie scheinen Thunderbird auf
die neue Firefox-Version umgestellt zu haben, an sich ja auch gut, aber
alle möglichen Erweiterungen und Themes funktionieren nicht mehr,
nichtmal mehr das deutsche Sprachpaket ist kompatibel mit der neuen
Version.
Bin ich das Problem oder Thunderbird und hat jemand ähnliche Probleme?
PS: Meine konkrete Version ist 68.2.1 (64 Bit)
Falls von Relevanz: Ich habe vorher das Theme TT DeepDark verwendet, das
Standardtheme (auch das dunkle) ist ja schließlich so unglaublich äh
unschön, das ich das am Anfang mal umgestellt hatte.
T.roll schrieb:> bird schrieb:>> nichtmal mehr das deutsche Sprachpaket ist kompatibel mit der neuen>> Version.>> Also dazu kann ich zumindest sagen: Addons aktualisieren.
Mir sagt, no Updates found…
bird schrieb:> Sie scheinen Thunderbird auf die neue Firefox-Version umgestellt zu haben
Wer scheint ein eMail-Programm auf eine Browser-Version umgestellt zu
haben? Und kannst du jetzt mit dem Mailprogramm im Internet browsen oder
kannst du jetzt mit dem Firefox Mails abholen und verwalten?
(???)
pnp schrieb:> bird schrieb:>> Sie scheinen Thunderbird auf die neue Firefox-Version umgestellt zu haben>> Wer scheint ein eMail-Programm auf eine Browser-Version umgestellt zu> haben? Und kannst du jetzt mit dem Mailprogramm im Internet browsen oder> kannst du jetzt mit dem Firefox Mails abholen und verwalten?> (???)
Meines Wissens nach ist Thunderbird ein verkappter Firefox…
Hatte mit Thunderbird 68.2.1 unter Xubuntu 18 den gleichen Effekt.
Lösung: Bearbeiten-->Einstellungen, Reiter "Allgemein", Alternative
Sprachen festlegen, "German" aus dem DropDown-Feld zum Hinzufügen
wählen, man wird darauf hingewiesen, das Thunderbird-Neustart
erforderlich ist, danach war die Benutzeroberfläche von
Thunderbird/Lightning/Enigmail wieder deutsch.
bird schrieb:> pnp schrieb:>> bird schrieb:>>> Sie scheinen Thunderbird auf die neue Firefox-Version umgestellt zu haben>>>> Wer scheint ein eMail-Programm auf eine Browser-Version umgestellt zu>> haben? Und kannst du jetzt mit dem Mailprogramm im Internet browsen oder>> kannst du jetzt mit dem Firefox Mails abholen und verwalten?>> (???)>> Meines Wissens nach ist Thunderbird ein verkappter Firefox…
Meines Wissens nach ist Thunderbird ein Mailclient und Firefox ist ein
Browser. Und auch die Versionsnummern sind so verschieden, daß da keine
Verwechslung möglich ist.
Thunderbird: 60.9.1
Firefox: 70.0.1
Ich habe mit beiden Programmen seit dem letzten Update das Problem, dass
sie nach dem Start ca. 10s benötigen bis sie auf irgendwas reagieren.
Also Firefox öffnet vor 10s keine Seite, Thunderbird fragt erst nach 10s
nach dem Passwort für den Mailserver.
Der Effekt trat zuerst nur bei Firefox auf (nach einem Update), und als
dann das Update für Thunberird kam hatte er das gleiche Problem danach.
Hängt also nicht mit meinem PC oder OS (Win7) selbst zusammen.
Ich habe von anderen über ähnliche Probleme gelesen.
Irgendwo benutzen sie doch das gleiche Framework für gewisse Sachen.
Thunderbird 68.2.1, heute frisch eingerichtet auf einem frischen Linux.
Läuft flott und zügig, besser als die 31.1., die ich bisher nutzte.
Trotz massig Mails auf 2 Servern/Konten. Allerdings auch ohne
irgendwelche Add-Ons.
pnp schrieb:> Thunderbird: 60.9.1> Firefox: 70.0.1
Das Thunderbird von 45 auf 52, dann 60 und dann auf 68, immer ähnlich
der zum Zeitpunkt aktuellen Firefoxversion, springt, ist natürlich purer
Zufall.
Bernd K. schrieb:> pnp schrieb:>> Bernd K. schrieb:>>> Das alles geschah aber schon von 2 Jahren.>>>> Was geschah vor zwei Jahren?>> Das große Plugin-Debakel.
Stimmt. Trotzdem halte ich es nicht für möglich, einen Mailclienten zum
Browser upzudaten...
Ingo W. schrieb:> Hatte mit Thunderbird 68.2.1 unter Xubuntu 18 den gleichen Effekt.> Lösung: Bearbeiten-->Einstellungen, Reiter "Allgemein", Alternative> Sprachen festlegen, "German" aus dem DropDown-Feld zum Hinzufügen> wählen, man wird darauf hingewiesen, das Thunderbird-Neustart> erforderlich ist, danach war die Benutzeroberfläche von> Thunderbird/Lightning/Enigmail wieder deutsch.
Hm, bei mir gibt es das so gar nicht mehr. Wenn ich die Einstellungen
öffne und unter General gehe, kann ich dort nur die "Thunderbird Start
Page", "Default Search Engine" und "When new messages arrive"
einstellen.
pnp schrieb:> Bernd K. schrieb:>> pnp schrieb:>>> Bernd K. schrieb:>>>> Das alles geschah aber schon von 2 Jahren.>>>>>> Was geschah vor zwei Jahren?>>>> Das große Plugin-Debakel.>> Stimmt. Trotzdem halte ich es nicht für möglich, einen Mailclienten zum> Browser upzudaten...
Ist aber nunmal so, dass die teilweise dieselben Sachen benutzen.
bird schrieb:> Hier laut Wikipedia:>> Das Programm basiert auf dem Quelltext der Mozilla Suite
Das macht aber noch keinen Browser aus einem Mailclienten.
pnp schrieb:> bird schrieb:>> Hier laut Wikipedia:>>> Das Programm basiert auf dem Quelltext der Mozilla Suite>> Das macht aber noch keinen Browser aus einem Mailclienten.
Hat auch keiner behauptet.
Die benutzen halt unter der Haube das selbe Framework und in dem
Framework wurde vor einigen Jahren alles mögliche umgekrempelt oder
irgend eine Komponente ausgetauscht. Beim Firefox war damals auch ein
riesen Zirkus mit Pluginkompatibilität, nur geschah das noch früher weil
es [was auch immer] dort wohl zuerst auf die neue Version umgestellt
wurde.
bird schrieb:> Meines Wissens nach ist Thunderbird ein verkappter Firefox…
Ähem..., nein.
TB und FF teilen sich allerdings in großem Umfang die Codebasis. Das
führt leider dazu, dass erfolgte Fehlentscheidungen bezüglich FF
(Fehlentscheidungen: aus Anwendersicht) über kurz oder lang auch in den
TB Einzug halten müssen. Sonst entkoppelt sich die Codebasis und die
Pflege von TB kann nicht mehr geleistet werden, da Mozilla ja die
Unterstützung des TB vor geraumer Zeit eingestellt hat und da nur noch
ein paar Hobbyisten für lau dran frickeln. Deren Kräfte sind aber bei
allem guten Willen begrenzt.
So wie aber im Moment die Richtung der FF-Entwicklung aussieht
(orthogonal weg von den Interessen der Nutzer), ist es wohl nur eine
Frage der Zeit, bis es einen fork gibt und dann vermutlich auch einen
TB, der auf diesem fork basiert.
Das gab es schon mehrfach (siehe z.B. SeaMonkey, was im Prinzip FF und
TB zusammenfasst und auf einem altem FF-Code basiert, der aber längere
Zeit parallel zum FF-Code gepflegt wurde).
Das Problem mit solchen forks ist: sie sind schnell in's Leben gerufen,
aber zur nachhaltigen Pflege braucht es Programmiererstunden. Wer will
die dauerhaft für lau leisten? Bei SeaMonkey z.B. scheint die
Bereitschaft komplett eingeschlafen zu sein. Schade drum...
Bernd K. schrieb:>> Das macht aber noch keinen Browser aus einem Mailclienten.>> Hat auch keiner behauptet.bird schrieb:> Thunderbird auf die neue Firefox-Version umgestellt
!!!
bird schrieb:> T.roll schrieb:>> bird schrieb:>>> nichtmal mehr das deutsche Sprachpaket ist kompatibel mit der neuen>>> Version.>>>> Also dazu kann ich zumindest sagen: Addons aktualisieren.>> Mir sagt, no Updates found…
Genau das ist halt das Problem von Linux Mint und allen Ubuntu
Derivaten.
Addons die aus universe oder multiverse kommen werden von Canonical nach
Release nicht mehr upgedated. Und die Community kümmert sich bei Ubuntu
bezüglich Pakete aus universe und muniverse meist nur um vielgenutzte
Pakete.
Da es bei Ubuntu keine fest zu gewiesenen Personen gibt, die für ein
bestimmtes Paket zuständig sind, fühlt sich dafür auch niemand
verantwortlich.
Da Linux Mint auf Ubuntu aufbaut, sind die davon auch betroffen.
Du hast nun 2 Möglichkeiten:
1. Das Problem selber lösen und für Ubuntu entsprechende neue Updates
zur Verfügung stellen. Das ist weiter oben bei Ubuntu besser angelegt,
weil dann auch andere Distris, einschließlich auch Linux Mint
profitieren.
2. Du deinstallierst die Addons und kommst ohne diese aus.
c-hater schrieb:> Sonst entkoppelt sich die Codebasis und die> Pflege von TB kann nicht mehr geleistet werden, da Mozilla ja die> Unterstützung des TB vor geraumer Zeit eingestellt hat und da nur noch> ein paar Hobbyisten für lau dran frickeln. Deren Kräfte sind aber bei> allem guten Willen begrenzt.
Mozilla hat erst vor wenigen Monaten wieder damit angefangen Thunderbird
in Vollzeit und offiziell zu pflegen und hat dafür auch wieder ein paar
Stellenanzeigen für Entwickler aufgegeben.
Es ist also nicht mehr so schlimm, wie vor ein paar Jahren, wo
Thunderbird ziemlich verweist war.
Das ist aber auch der Grund für die neuen Majorupdates, auch bei
Thunderbird geht es wieder vorwärts.
@pnp
Thunderbird und Firefox teilen sich die gleiche Browserengine.
Wenn du dir HTML Mails in Thunderbird anschaust, wirst du das recht
schnell merken, dass da eine Browserengine im Hintergrund werkelt.
> So wie aber im Moment die Richtung der FF-Entwicklung aussieht> (orthogonal weg von den Interessen der Nutzer), ist es wohl nur eine> Frage der Zeit, bis es einen fork gibt und dann vermutlich auch einen> TB, der auf diesem fork basiert.
Diesbezüglich habe ich noch keine Probleme festgestellt.
Ich benutze allerdings auch kaum Plugins. Das mache ich allein schon
wegen dem Browserfingerprinting nicht.
Da beschränke ich mich auf das allernötigste und lass den Rest weg.
Die letzten Änderungen, wie bspw. ein integrierter Taskmanager der die
Systembelastung pro Tab und JS worker anzeigt, fand ich sogar ziemlich
sinnvoll und essentiell wichtig. Denn ohne diesen hat man kaum Chancen
die Seiten mit den Kryptominer aufzuspüren.
> Das gab es schon mehrfach (siehe z.B. SeaMonkey, was im Prinzip FF und> TB zusammenfasst und auf einem altem FF-Code basiert, der aber längere> Zeit parallel zum FF-Code gepflegt wurde).
Überlicherweise werden die ganzen Forks irgendwann nicht mehr gepflegt,
weil der Aufwand für einen Browser viel zu groß ist.
Das hat selbst Debian eingesehen und verwendet daher wieder Firefox
Vanilla in Form von FF ESR, anstatt Iceweasel.
> Das Problem mit solchen forks ist: sie sind schnell in's Leben gerufen,> aber zur nachhaltigen Pflege braucht es Programmiererstunden. Wer will> die dauerhaft für lau leisten? Bei SeaMonkey z.B. scheint die> Bereitschaft komplett eingeschlafen zu sein. Schade drum...
Ja, genau so ist es.
Deswegen bleibt man besser bei FF oder wechselt zu Webkit.
Bezüglich der Zukunft von Firefox sehe ich aber eher rosige Zeiten. Mit
Rust als verwendete Programmiersprache ist Firefox inzwischen wieder
sehr gut aufgestellt, vor allem auch aus Sicherheitsaspekten.
Während Webkit, Chrome und Co immer noch mit dem fehlerträchtigen C++
werkelt.
Danke schonmal an alle, die sich gemeldet haben!
Wenn es das ganze vor zwei Jahren schonmal gab und das wegen den
Verzögerungen erst jetzt bei mir angekommen ist, was wurde denn damals
gemacht? Muss ich einfach nur auf das neue Update warten und dann ist
dort alles wieder behoben?
Nano schrieb:> bird schrieb:>> T.roll schrieb:>>> bird schrieb:>>>> nichtmal mehr das deutsche Sprachpaket ist kompatibel mit der neuen>>>> Version.>>>>>> Also dazu kann ich zumindest sagen: Addons aktualisieren.>>>> Mir sagt, no Updates found…>> Genau das ist halt das Problem von Linux Mint und allen Ubuntu> Derivaten.
Die Sprachpakete und Addons saugt sich TB von mozilla.org..
bird schrieb:> Muss ich einfach nur auf das neue Update warten und dann ist> dort alles wieder behoben?
Wenn Du Glück hast. Es gibt auch etliche Plugins die seit Jahren nicht
mehr weiterentwickelt werden oder aus technischen Gründen nur sehr
kompliziert mit der neuen API in Einklang zu bringen sind (siehe
minimize-to-tray-Plugin) und dann für immer fehlen.
Manchmal erbarmt sich jemand und fixt es oder ein anderer schreibt ein
neues ähnliches plugin, aber manchmal hat man einfach Pech gehabt.
Googeln, das Thema um das fragliche Plugin genau verfolgen und mögliche
Alternativen schon mal in Augenschein nehmen. Mehr kannst Du nicht
machen.
Es sei denn Du schaffst es dich irgendwo an einem alten
Thunderbird-Branch festzuhalten der das Problem noch nicht hat so lange
es nur irgend geht oder vertretbar ist. Aber Mailclients die HTML können
und deshalb nen halben Browser eingebaut haben sind sicherheitskritische
Komponenten, das sollte man keine ungepflegte Software verwenden.
So, ich habe nochmal etwas recherchiert…
Die aktuellste Version von Thunderbird ist 68.3.0, meine Version ist
also nicht unglaublich alt.
Bezüglich des TT Dark Theme (mein wichtigstes Addon, das
Standard-Dark-Theme ist grauenhaft) habe ich folgendes gefunden:
https://www.gofundme.com/f/quottt-deepdarkquot-extension-update-for-thunderbird-68
Er braucht offensichtlich Geld, um sein Theme auf die 68 upzudaten. Ich
hoffe, das Ziel wird erreicht.
Das ist schon wirklich ein Hammer, wenn man sich das mal überlegt:
Freizeit-Entwickler müssen Crowdfunding-Kampagnen starten, um ihre
Addons portieren zu können. Aber man muss auch dazu sagen, dass die
Alternative, auf dem alten langsamen Framework zu bleiben, langfristig
auch nicht besser gewesen wäre :/
Viele Grüße
Erwin D. schrieb:> Recherchiere nochmal...
… ich hab recherchiert, dass ich ’n Update fahren sollte, trotzdem bin
ich irgendwie weit über 60.9.…
Edit: Ausschnitt angepasst
Nano schrieb:> Diesbezüglich habe ich noch keine Probleme festgestellt.> Ich benutze allerdings auch kaum Plugins. Das mache ich allein schon> wegen dem Browserfingerprinting nicht.> Da beschränke ich mich auf das allernötigste und lass den Rest weg.
Ja, mache ich auch so. Das Allernötigste ist: NoScript! Dann wird das
mit dem Fingerprinting nämlich recht eng...
> Die letzten Änderungen, wie bspw. ein integrierter Taskmanager der die> Systembelastung pro Tab und JS worker anzeigt, fand ich sogar ziemlich> sinnvoll und essentiell wichtig. Denn ohne diesen hat man kaum Chancen> die Seiten mit den Kryptominer aufzuspüren.
Mit NoScript hat der Miner garkeine Chance, überhaupt zu laufen! Das ist
Sicherheit in Reinkultur!
JavaScript ist die Seuche, NoScript ist die Heilung.
c-hater schrieb:> Bei SeaMonkey z.B. scheint die> Bereitschaft komplett eingeschlafen zu sein. Schade drum...
Nein, es geht wieder aufwärts:
http://www.seamonkey-project.org/news
Sponsoren gefunden und es wird nun an der der 2.50 Version gearbeitet.
Allerdings funktioniert auch 2.49.5 bestens und es gibt z.B. für mich
keinen Grund, auf ein Update zu hoffen.
Matthias S. schrieb:> Nein, es geht wieder aufwärts:> http://www.seamonkey-project.org/news> Sponsoren gefunden und es wird nun an der der 2.50 Version gearbeitet.
Na, schau'n wir mal, wie's weiter geht.
> Allerdings funktioniert auch 2.49.5 bestens und es gibt z.B. für mich> keinen Grund, auf ein Update zu hoffen.
Nun, allein schon die Tatsache, dass mein 2.49.4 der Meinung ist, dass
es keine Updates für ihn gäbe, zeigt wohl das ganze Ausmass des
Problems...
Wenn's schon bei der doch recht trivialen Updatefunktion klemmt, dann
ist wirklich etwas massiv im Argen...
c-hater schrieb:> Nun, allein schon die Tatsache, dass mein 2.49.4 der Meinung ist, dass> es keine Updates für ihn gäbe, zeigt wohl das ganze Ausmass des> Problems...>> Wenn's schon bei der doch recht trivialen Updatefunktion klemmt, dann> ist wirklich etwas massiv im Argen...
Die automatischen Updates sind im Moment gesperrt, aber hier gibts die
2.49.5 zur Installation:
http://www.seamonkey-project.org/releases/
Matthias S. schrieb:> Die automatischen Updates sind im Moment gesperrt
Im Moment? Das sind sie seit nunmehr mehreren JAHREN.
> aber hier gibts die> 2.49.5 zur Installation:> http://www.seamonkey-project.org/releases/
Ja, das kenne ich natürlich, wie sollte ich sonst zu 2.49.4 gekommen
sein...
