Hallo Leute. Ich bin zur Zeit dabei Aufliegerstützen für einen Modellbau LKW Auflieger 3D zu drucken da bin ich auf ein Problem gestoßen. Es ist sowieso schwierig Endschaltern auf so kleinem Raum einzubauen aber da werde ich hoffentlich eine Lösung finden. Wichtiger wäre mir das Thema Schaltung für die Abschaltung in Endlage. Mein Ziel wäre über den Impuls der Fernsteuerung die Stütze zu starten bis zum Endschaltern, aber beim gleichen Impuls die Stütze wieder starten in die entgegengesetzte Richtung zum zweiten Endschaltern. Mit verschiedenen Impulsen habe ich ja schon gefunden aber mit dem selben Impuls um Kanäle zu sparen noch nicht. Hättet ihr da eine einfache Idee die von den Bauteilen nicht zu groß ist? Mfg Christian
Gast
#6060402
Christian E. schrieb: > Hättet ihr da eine einfache Idee die von den Bauteilen nicht zu groß ist Bauteile gibt es heute in Chipgrösse, das ist nicht das Problem, das Frage ist ob du auf Mikrometer genau arbeiten kannst um diese Bauteile zu nutzen. Simple hin-und-her Motorbetätigung gibt es, mit Relais oder elektronisch mit H-Brücke und FlipFlop. Die kleinste sinnvolle Schaltung wird aber ein uC wie ATtiny12 mit passendem Motortreiber sein. www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9
Vielen Dank für die rasche Antwort. Also die Größe vom Attiny wäre schön interessant aber leider bin ich in Sachen Elektronik nicht wirklich gut drauf, eher mechanische Fertigung. Gibt es irgendwelche Beispielschaltungen oder ähnliches? Mfg Christian
Gast
#6060499
Christian E. schrieb: > Gibt es irgendwelche Beispielschaltungen Nein. Da du Versorgungsspannungshöhe, Steuerimpulspolarität, Motoranlaufstrom, Motordauerstrom geheim hältst, wird es auch nix geben, man weiss ja nichtmal, ob es einen Spannungsregler erfordert oder nicht.
Die Spannungsquelle hat 6Volt und auch der Miniatur Getriebemotor hat 6V. Steuerimpulspolarität kann ich leider nicht beantworten. Wie gesagt in Sachen Elektronik bin ich nicht wirklich gut drauf. Mfg Christian
Wie wäre es, an der Fernsteuerung nen Schalter statt nem Taster zu nehmen? Schalterstellung 1 Stütze fährt hoch bis Endlagenschalter, Schalterstellung2 Stütze fährt runter bis Endlagenschalter. Um welchen Maßstab geht es etwa? P.S. das Auswerten von Fernsteuerimpulsen mit dem genannten Atiny ist auc jein Hexenwerk
Wäre natürlich so auch möglich, aber perfekt wäre natürlich wenn ich nur Eine Stellung eines Schalters benötige um Kanäle zu sparen. Es geht um den Maßstab 1:14,5 Mfg Christian
Christian E. schrieb: > wenn ich nur Eine Stellung eines Schalters benötige um Kanäle zu sparen. Ein Schaltet benötigt nur einen Kanal, unabhängig von der Stellung des Schalters. Dass ist es doch gerade, was auf dem Kanal übertragen wird, die Stellung des Schalter. Christian E. schrieb: > Es geht um den Maßstab 1:14,5 Also reichlich Platz vorhanden ;-)
Ich dachte nur ob es möglich wäre das ich für das schalten der Stütze nur eine Schaltposition des Schalters benötige und die zweite Richtig für eine andere Funktion. Ja Platz wäre eh etwas vorhanden aber schöner natürlich wenn wenig benötigt wird. Mfg Christian
Christian E. schrieb: > Ich dachte nur ob es möglich wäre das ich für das schalten der Stütze > nur eine Schaltposition des Schalters benötige und die zweite Richtig > für eine andere Funktion. Und wie kommt die Stütze dann wieder runter? Oliver
Christian E. schrieb: > Ich dachte nur ob es möglich wäre das ich für das schalten der Stütze > nur eine Schaltposition des Schalters benötige und die zweite Richtig > für eine andere Funktion. Ein Umschalter hat genauso zwei Zustände wie ein Taster. Der Tster hat gedrückt oder nicht gedrückt. Der Umschalter links oder rechts. Wie willst du da Kanäle sparen?
Sorry ich glaube ich habe mich falsch ausgedrückt. Ich meine einen 2 Policen Schalter. Wenn ich den Schalter z.b nach links schalte fährt die Stütze los bis zum Endschalter und stoppt. Wenn ich den Schalter wieder nach links drücke fährt sie in die entgegengesetzte Richtung los bis zum Endschalter. Somit würde ich mir die 2te Position des 2 poligen Schalter sparen. Ich hoffe jetzt ist es verständlicher. Mfg Christian
Anstelle des Schalters könntest du auch ein Poti an die Fernsteuerung hängen. Deine Knüppel sind nichts anderes. Der Schalter ist aus Sicht der Fernsteuerung eigentlich ein Poti, das nur Linksanschlag/Rechtsanschlag kennt. Bei deinem Wippschalter noch die Mitte. Die Fernsteuerung wandelt den Spannungswert vom Poti in einen digitalen Wert zwischen 0 und 255 (bei 8bit Auflösung). Dieser wird zum Empfänger übertragen und dort am entsprechenden Kanal ausgegeben. Mit dem Attiny könntest du es theoretisch so Auswerten, dass du mit dem Poti 256 verschiedene Aktionen auslösen könntest. Wenn du mit einem Impuls einmal ein und einmal ausschalten willst, könnte Stromstoßrelais oder evtl Polwendeschalter als Suchbegriff weiterbringen
Gast
#6062184
Christian E. schrieb: > Die Spannungsquelle hat 6Volt und auch der Miniatur Getriebemotor hat > 6V. Ich würde den Motor ohne Schalter einfach jeweils gegen einen mechanischen Anschlag fahren. Ein paar Sekunden wird er das schon aushalten. Die Zeit ausmessen, die für eine Bewegung gebraucht wird und ein, zwei Sekunden zugeben. Der Motor bekommt eine Brücke im 8-Pin SOIC, da kann dann der µC, der das Fersteuersignal auswertet, Richtung, Geschwindigkeit und Laufzeit steuern. MfG Klaus
Christian E. schrieb: > Mein Ziel wäre über den Impuls der Fernsteuerung Was kann denn der Empfänger dazu? Nur stumpf einen Puls ausgeben wenn der Knopf gedrückt wird oder mehr? > Mit verschiedenen Impulsen habe ich ja schon gefunden aber mit dem > selben Impuls um Kanäle zu sparen noch nicht. Was hast du denn gefunden, vllt kann man das ja erweitern. Christian E. schrieb: > Also die Größe vom Attiny wäre schön interessant aber leider bin ich in > Sachen Elektronik nicht wirklich gut drauf, eher mechanische Fertigung. du musst rauf/runer speichern sowie "puls kam, fahr bis zum Schalter". Das sind zwei Bit, in diskret also zwei Flipflops, dazu noch ein paar (N)AND und (N)OR. Damit steuerst du eine H Brücke mit Richtung und Enable an, fertig. Das sind aber zwei bis drei 14Pin ICs + H Brücke, klein ist anders. Mechanisch wäre zwei Endschalter die an vier Bistabile Relais (als H Brücke) zur Richtungsumkehr gehen. Dann noch mit dem Puls ein Bistabiles Relais als Anschalter, und zum Abschalten von jedem Endschalter über je eine Diode an den anderen Kontakt. Da die Relais aber nur Pulse wollen und nicht dauerhaft geschaltet brauchst du pro Signal zwei Dioden + ein Kondensator um nur die Positiven Impulse durchzulassen, ersetzt aber die Freilaufdioden für die Relais Summe: Bistabile Relais mit zwei Spulen: 5 Dioden: - Puls formen: 4 (zwei Signale, rauf/runter, an ist schon ein Puls) - Ausschalten: 2 (Signal aus wird aus rauf/runter gebildet) - Freilauf für Motor: 4 Kondensator: 2, je nach Relais reichen 100nF Kerko/Folie bis einige µF, die müssen allerdings je 5 Relais schalten können. eventuell ein Transistor + 2 Widerstände um den Puls zu verstärken. Klein wird auch das nicht, und stromsparend auch nicht, aber Platz hast du ja bei 1:14,5. Christian E. schrieb: > Hättet ihr da eine einfache Idee die von den Bauteilen nicht zu groß > ist? Ein 6-8 Pin µC + H Brücke würde es auch tun, der Code sollte keine halbe Seite lang sein wenns nur irgendwie funktionieren soll und nicht marktreif sein muss. Mit einem µC kann man sich die Endstopps sparen und den Motorstrom auswerten, ist auch nicht so schwierig. Alternativ Optischen / Hall Sensor auf die Achse und die Umdrehung selber auswerten. Wenns ein Servo statt Motor werden darf kann man den direkt mit einem µC ansteuern und muss nur noch die Positionen für Anfang/Ende bestimmen und speichern. Dann könntest du den aber auch direkt mit dem Puls steuern, oder gibt es einen Unterschied zwischen Signalen von Potis und Signalen von Schaltern?
Hallo Leute, Habe mich jetzt etwas schlau gemacht zu den ganzen Begriffen. Am interessantesten finde ich die Lösung mit uc und H- Brücke und Motorstrom auswerten. Mit welchen Bauteilen könnte ich das am einfachsten realisieren? Oder benötigt ihr noch Daten für die Auslegung? Vielen Dank schon einmal dafür. Mfg Christian
Du kannst auch einen kleinen µC + H Brücke nehmen und mittels Poti auf dem Modul die Zeit einstellen wie lange die Stütze runter und rauf fahren soll. Dann könnte man sich mechanische Endanschläge sparen. Das ganze per Tastendruck am Sender wäre kein Problem. Oder um nochmals einen Kanal zu sparen auf den Gas- oder Lenkkanal legen und mittels Knüppel aktivieren. Geht auch
Ich denke aber die sicherste Variante wäre mit mechanischen Anschlägen oder? Problem wäre es für mich glaube ich keines diese umzuzeichnen. Mfg Christian
Die Steuerung und der Code wären kein Problem aber du müsstest dir als Modellbauer Gedanken machen um die mechanischen Endanschläge. Wie du sie verwirklichen und anbauen willst.
Ja wie gesagt, die Endanschläge denke ich das ich schaffe zu konstruieren, für mich ist die Elektronik eher das wie ich sowas mache, da wäre ich auf eure Mitarbeit angewiesen. Mfg Christian
Wenn die Endanschläge klar sind, dann ist der Rest bestimmt kein Problem. Da reicht ein Attiny13, eine H-Brücke, und ein bißchen Hühnerfutter. Dann kannst du das Ding direkt an den Empfänger klemmen. Ist das denn jetzt nur 1 Motor? Für mehrere Stützen? Du nutzt aber dann nur 2 mechanische Anschläge, oder?
Sorry, ich hatte am Anfang vergessen das es natürlich 2 Motoren Sind, pro Stütze ein Motor. Sollten dann in jeder Stütze die Endanschläge sein oder nur in einer? Mfg Christian
Christian E. schrieb: > Sorry, ich hatte am Anfang vergessen das es natürlich 2 Motoren Sind, > pro Stütze ein Motor. Warum überhaupt Motoren? Zwei Servos kannst du auch von einem µC Ansteuern, Endschalter brauchst du nicht mehr und auch keine H Brücke. > Sollten dann in jeder Stütze die Endanschläge sein oder nur in einer? Irgendeine Art von Anschlag muss an jeder Stütze sein (außer du nimmst Servos). Wenn der Motor und die Stütze es aushalten kurzzeitig am Anschlag zu sitzen reicht Endschalter an einer Seite. Der µC sollte aber eine Notabschaltung haben und/oder die H Brücke eine Strombegrenzung (die Meisten haben dafür eine Option)
Mit 2 Servos wird das ganze nicht funktionieren. Der Motor sitzt am Kopf der Stütze und betrieben wird das ganze über eine Trapez Gewindespindel. Mfg Christian
Hallo Citgo. Deine Lösung gefällt mir bis jetzt am besten. Könntest du mich bei der Umsetzung dafür etwas unterstützen? Wäre sehr hilfreich. Besten Dank im voraus. Mfg Christian
Guten Morgen. Könnte mir sonst jemand bei der Variante von Citgo unterstützen? Würde mich natürlich auch erkenntlich zeigen. Mfg Christian
Hallo Willst du jetzt mit einer festen Zeit gegen Endanschlag fahren? Möglich wäre auch Endlagenschalter oder Motorstrom auswerten. Für Motorstrom hab ich eine Idee. Gruß Mani
Am liebsten wäre mir Motorstrom auswerten und 2 Anschläge. Mfg Christian
Hallo So z.B. würde ich das machen. Soll jetzt nur das Prinzip darstellen, saubere Versorgung, Abblock Cs fehlen demnach. An Rs fällt der Motorstrom ab. Falls dein Getriebemotor 200mA zieht, fällt an diesem 1V ab. Das Poti kannst du jetzt z.B. in Mittelstellung bringen. Bei dem doppelten Strom (kurzzeitig) zieht dann das Relais an. Mit dem Ausgang IC1 kannst du dann irgendwas steuern. Die Zeitkonstanten sind unterschiedlich gewählt. IC1A dient zur Abschaltung der Messung bis der Motorstrom stabil bleibt (Anlaufstrom) Die Anpassung an deine Gegebenheiten bleibt deine Aufgabe. Gruß Mani
Angehängte Dateien:
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Endabschaltung-Motor.jpg
(220 KB)
Vor dem Schalttransistor kommt natürlich noch der Basiswiderstand 4k7. Vergessen zu zeichnen. Gruß Mani
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