Ich weiß, daß es zumindest im Bereich größerer Leitungen und Spannungen (z.B. für HGÜ) Thyristoren gibt, die sich direkt optisch ansteuern lassen. Auch in kleineren Spannungsbereichen (um 5KV) habe ich schon Thyristoren gesehen, die sich mit einem LWL ansteuern lassen. Inwieweit da der Thyristor direkt angesteuert wird oder ob da noch irgend welche Schaltungen eingebaut sind, weiß ich nicht. Aber diese Thyristoren haben nur die beiden Anschlüsse A und K sowie einen Eingang für einen 1mm POF-LWL (und Anschlüsse für eine Wasserkühlung, aber die ist hier nebensächlich) Näheres über diese Bauteile konnte ich allerdings nicht herausfinden, geschweige denn, einem habhaft zu werden. Was ich nun suche, ist ein Triac, der sich optisch ansteuern lässt. Leider habe ich bei der Suche bei diversen Distributoren nichts dergleichen gefunden. Spannung und Strom sollten sich im Bereich von 400V~ und 10-20A bewegen. Gibt es solche Bauteile und wenn ja, wonach muss ich suchen? Die Ansteuerung soll von einem µC erfolgen. Konkrete Anwendungen habe ich noch keine sondern bin erst einmal auf der Suche nach Bauteilen. Theoretisch könnte ich wohl auch einfach SSRs von der Stange nehmen, aber die Ansteuerung über LWL ist etwas, was ich ziemlich interessant finde.
> Leider habe ich bei der Suche bei diversen Distributoren nichts > dergleichen gefunden. Da musst du deine Suchstrategien verbessern. Die Teile gibt es ueberrall. Ein Hersteller ist z.B Crydom. http://www.crydom.com/en/products/panel-mount/perfect-fit/ac-output/ Olaf
Olaf schrieb: > Da musst du deine Suchstrategien verbessern. Die Teile gibt es > ueberrall. die lassen sich direkt mit einem roten laser ansteuern? die haben also einen optischen eingang? übliche ssr haben eine integrierte ir diode die man bestromen kann. aber ne öffnung wo man eine glasfaser reintuen kann? fehlanzeige.
> die lassen sich direkt mit einem roten laser ansteuern? Aehem..nein. Die Idee ist so bizarr das ich sie nicht verstanden habe. :) Zumal du mit so einem Satz: > Die Ansteuerung soll von einem µC erfolgen. Nicht gerade das Verstaendnis foerderst. Da wirst du wohl selber etwas bauen muessen. Ich glaube nicht das es ausser dir jemand braucht. Olaf
Frank B. schrieb: > Auch in kleineren Spannungsbereichen (um 5KV) habe ich schon Thyristoren > gesehen, die sich mit einem LWL ansteuern lassen. Foto?
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51 KB
oszi40 schrieb: > > Foto? https://www.google.com/search?rlz=1C1GCEA_enDE868DE868&q=light+triggered+thyristor&tbm=isch&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwjd0s_Jw6rmAhUP4aQKHXrfBj4QsAR6BAgJEAE&biw=1617&bih=857 Das Stichwort war hier light triggered thyristor LTT. Ich fürchte nur, daß es sowas für so Kleinleistung wie 400V 20A (noch) nicht gibt. Gruß Ulf
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Ulf L. schrieb: > light triggered thyristor LTT "Etwas" größere sind bei Infineon zu finden. T533N Haltestrom 100mA https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-T533N80TOH%20PR-DS-v03_00-EN.pdf?fileId=5546d4624a75e5f1014ac97d6e591b3a
Olaf schrieb: > Zumal du mit so einem Satz: > >> Die Ansteuerung soll von einem µC erfolgen. > > Nicht gerade das Verstaendnis foerderst. Ja, da habe ich mich etwas unklar ausgedrückt. Gemeint war eine Ansteuerung mittels LED und LWL, eben durch einen µC. Ulf L. schrieb: > Das Stichwort war hier light triggered thyristor LTT. > Ich fürchte nur, daß es sowas für so Kleinleistung wie 400V 20A (noch) > nicht gibt. Das denke ich mittlerweile auch, nachdem ich auch nach nochmaligem Suchen wirklich nichts brauchbares gefunden habe. Olaf schrieb: > Da wirst du wohl selber etwas bauen muessen. Ich glaube nicht das es > ausser dir jemand braucht. Ob das gebraucht wird, lasse ich mal so dahin gestellt. Wenn es etwas gibt, findet sich meist auch eine Anwendung. ;-) Aber selber bauen wäre vielleicht möglich. Im Endeffekt will ich ja AC schalten, da wäre es vielleicht möglich, einen Optokoppler mit Triac-Ausgang aufzufräsen und einen Halter für den LWL anzukleben, aber ob das wirklich sinnvoll ist, lasse ich mal dahin gestellt. Allerdings frage ich mich gerade, wie ich einen Triac mit Hilfe eines Fototransitors ansteuern kann. Der Triac braucht auch als Ansteuerung AC. Somit kann ich mit einem Fototransitor nur eine Halbwelle schalten.
Frank B. schrieb: > Allerdings frage ich mich gerade, wie ich einen Triac mit Hilfe eines > Fototransitors ansteuern kann. Der Triac braucht auch als Ansteuerung > AC. Somit kann ich mit einem Fototransitor nur eine Halbwelle schalten. Triacs können in bis zu vier Quadranten zünden, und Gleichrichter wurden auch schon erfunden.
Danke für den Tip. Habe das hier gefunden: https://www.mikrocontroller.net/attachment/306698/Elektronisches_Relais_mit_Triac.JPG Ich denke, ich lasse das einfach und verwende einfach weiter ganz normale SSRs.
Frank B. schrieb: > Habe das hier gefunden: > https://www.mikrocontroller.net/attachment/306698/Elektronisches_Relais_mit_Triac.JPG Interpretiere ich das Ganze richtig, du sucht quasi so etwas: http://exa.unne.edu.ar/ingenieria/sysistemas/public_html/Archi_pdf/HojaDatos/Optoelectronica/moc3041.pdf Gibts natürlich mit und ohne Zero-Cross-xyz.
Hallo, die Fotothyristoren gibt es meines Wissens nach nur von Infineon und noch einem russischen Hersteller. Die Ansteuerung geht allerdings nicht mit einer LED, Die benötigen laut DB mindestens 40mW Lichtleistung, und das aus einer 0,1mm Glasfaser. Lichtfarbe ist dabei am besten Infrarot, so ca. 900nm. Die Ansteuerung ist damit nicht mehr trivial. Wir machen sowas bereits seit Jahrzehnten. Allerdings sind die Thyristoren vorwiegend für Hochspannungsanwendungen gedacht. Also viel Spannung (ab vielleicht 5kV) und viel Strom. Der Vorteil der optischen Ansteuerung lohnt sich eigentlich nur, wenn mehrere Thyristoren in Reihe geschaltet werden sollen. Dann spare ich mir das ganze aufwendige isolieren der Ansteuerung. Das macht die Glasfaser. Leider sind die Thyristoren damit ziemlich teuer, laut dem Infineon Webshop kostet der T533N80TOH (8kV, 540A) ab 1000€. Die benötigen auch eine Mindestspannung um überhaupt einzuschalten. Das ist auch verständlich, wenn man bedenkt, das aus dem Lichtimpuls ja irgendwie ein ausreichender Ansteuerimpuls im Thyristor erzeugt werden muss. Erfahrungsgemäß lassen die sich halbwegs ab 50-100V einschalten. Laut Datenblatt sind die aber meistens bei 1kV spezifiziert.
Teo D. schrieb: > Interpretiere ich das Ganze richtig, du sucht quasi so etwas: > http://exa.unne.edu.ar/ingenieria/sysistemas/public_html/Archi_pdf/HojaDatos/Optoelectronica/moc3041.pdf Nein, ein Optokoppler ist genau das, was ich nicht suche, sondern einen Triac, der sich direkt mit Licht über ein LWL ansteuern lässt. Die Schaltung wäre lediglich eine Möglichkeit, den Leistungstriac mit Hilfe eines Fototransitors anzusteuern. Und LWL-Empfänger mit Fototransitor gibt es ja zuhauf. Prometheus schrieb: > Die Ansteuerung ist damit nicht mehr trivial. Sowas habe ich mir schon fast gedacht. Daher bleibe ich dann wohl doch bei fertigen Solid State Relais. Auch wenn mir da die mögliche meterlange Trennung fehlt, scheint es die einzig sinnvolle Möglichkeit zu sein, kontaktfrei größere Leitungen zu schalten.
Frank B. schrieb: > Nein, ein Optokoppler ist genau das, was ich nicht suche, > ...... Jaaa... ich war verwirrt. :}
Frank B. schrieb: > Daher bleibe ich dann wohl doch bei fertigen Solid State Relais. Auch > wenn mir da die mögliche meterlange Trennung fehlt, scheint es die > einzig sinnvolle Möglichkeit zu sein, kontaktfrei größere Leitungen zu > schalten. Ja, das ist wohl für kleine Stückzahlen das einfachste. Klassischerweise könntest du auch einen beliebigen, passenden Triac/Thyristor nehmen und den über einen Pulstrafo ansteuern. Die gab es früher mal von Semikron ,wo es auch sehr viele Infos zu Thyristoren gibt, und nannten sich z.B. SKPT27a5, SKPT21b3. Und auch von Vakuumschmelze ist sowas erhältlich (siehe bei Bürklin). Damit lässt sich der Thyristor galvanisch getrennt ansteuern. Der Thyristor braucht dann im Leistungskreis keine Stromversorgung aus der "Hochspannung" mehr. Allerdings muss das ganze mit der Netzfrequenz synchronisiert werden. Ich wollte es nur mal Vollständigkeit halber erwähnen, weil du nichts über die Stückzahlen geschrieben hast. Ein SSR, wo die ganze Ansteuerlogik und Überwachung bereits enthalten ist, lässt sich allerdings viel einfacher verwenden.
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