Definitionen von Rauschen

https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmerauschen#Rauschgr%C3%B6%C3%9Fen

Die Wurzel hat man üblicherweise für die Spannung, ohne Wurzel bezieht 
es sich auf eine Leistung.
Bei dB-Schritten ist es ebenso, eine Verzehnfachung der Leistung sind 10 
dB, eine Verzehnfachung der Spannung 20 dB.

Wenn ich die Spannung an einem Widerstand verzehnfache, steigt auch der 
Strom auf das zehnfache, und damit die Leistung auf das Hundertfache.

Mit der Wurzel ist es schon klar, aber wann soll R bzw. B zu Rauschen 
beitragen. Oder sind die beiden irgendwie vergleichbar?

Jo

http://www.elektronikinfo.de/strom/widerstandsrauschen.htm :
"Weitere Rauschquellen bei Widerständen :
Das thermische Rauschen ist nicht die einzige Rauschquelle realer 
Widerstände. Der technische Aufbau der Widerstände kann weitere 
Rauschquellen bedingen, die das thermische Rauschen bei weitem 
übertreffen."

Jo T. schrieb:
> Mit der Wurzel ist es schon klar, aber wann soll R bzw. B zu Rauschen
> beitragen. Oder sind die beiden irgendwie vergleichbar?

Bei der Formel mit der Wurzel hast du das B einfach vergessen.

Im anderen Fall spielt das R keine Rolle, das kürzt sich raus.

Bisher is alles klar. Es gibt noch einen anderen Wert: noise floor = 
-145 dB. Welches Verhältnis hat dieser Wert mit dem kTB = -174 dBm/Hz?

Rübezahl schrieb:
> Laut Harald Lesch wird das Rauschen auch heute noch aus dem Urknall
> rausgestrahlt und wird von jeder Transistorstufe irgendwie mehr oder
> weniger verstärkt.
>
> Auf alten Analogfernsehern kann man das Rauschen bei offenem
> Antenneneingang sogar noch sehen.

Ist Unfug (wie vieles was Harald Lesch von sich gibt). Das ist Rauschen 
des Vorverstärkers oder der Atmosphähre.

Wenn überhaupt würde man etwas davon sehen, wenn man die Antenne 
anschließt und in den offenen Himmel richtet. Auch hier überwiegt aber 
selbst bei guten Bedingungen stark die thermische Strahlung z.B. des 
Wasserdampfes in der Atmosphäre.

Selbst riesige Präzisionseinrichtungen wie das Effelsberg-Teleskop sind 
froh, wenn sie Systemtemperaturen von 40-50 K bei 10 GHz erreichen. Die 
2.7 K kosmischen Hintergrund da drunter zu sehen ist durchaus gut 
möglich, aber nicht ohne quantitative Bewertung mit bloßem Auge auf 
einem rauschigen Fernsehbildschirm.

@Topic: Wo du die "-145 dB Noise Floor" aufgeschnappt hast weiß ich 
nicht. Ein irgendwie kanonischer Wert ist das nicht (zudem ist die 
Einheit Unsinn). Als Noise Floor bezeichnet man in der Regel den 
Mittelwert der Rauschleistung, und der wird oft auch in dBm/Hz 
angegeben. Die -174 dBm/Hz sind der Noise Floor in 50 Ohm bei 
Zimmertemperatur.

>angegeben. Die -174 dBm/Hz sind der Noise Floor in 50 Ohm bei
>Zimmertemperatur.

Wenn Du die 50Ohm wegnimmst, dann stimmts wenigstens. Denn die 174dBm 
sind nämlich unabhängig vom konkreten R-Wert.

Hups, ja, sorry. Stimmt.

Der Kontext von "-145 dB Noise Floor" lautet:

„acknowledge GPS signal strength limitations: -150 to -160 dB below 
noise floor at -145 dB“ (vermutlich sollte dBm sein).

Also dieser -145 dBm sollte Umgebungsrauschen sein, oder?

Gibts ein bisschen mehr Kontext als diesen chenglischen Halbsatz? Mir 
jedenfalls erschließt sich dessen Bedeutung nicht.

Seite 10 von dieser Präsentation:

https://insidegnss.com/download/inside-gnss-webinar-beyond-spectrum-protection-pdf/?wpdmdl=179333&refresh=5e0692c0920111577489088