Guten Abend,
einem Nachbarn ist das anscheinend nicht so seltene Schicksal
widerfahren, dass sein Thermomix TM5 nach anstecken des Cook-Key in
einer Reset/Neustart-Schleife landet [1,2].
Wir haben es ohne Reparatur des TM5 (Garantie war bereits abgelaufen)
mit einer externen 5 Volt Spannungsversorgung lösen können. Hier die
Schritte die bei uns geholfen haben. Ich hatte es zuerst im Thermomix
Forum [1] gepostet, (un-)witzigerweise wurde der Post aber kurz danach
gelöscht... [3].
1) Cook-Key öffnen (ist verklebt, wir haben ihn zwischen weisser
Abdeckung und durchsichtigem "Lichtleiter" aufgeschnitten)
2) Die vier Federkontaktstifte sind ein USB Anschluss. An der Platine
haben wir GND (schwarz) und +5V (rot) eines USB Kabels wie im Bild
gezeigt angelötet
3) Bevor der Cook-Key an den TM5 angedockt wird, USB Kabel mit einem
USB-Netzteil / einer Powerbank verbinden (LED des Cook-Key leuchtet da
noch nicht, man kann also hier noch nicht erkennen, ob es geklappt hat)
4) Cook-Key an TM5: kein Absturz, LED des Cook-Key geht nach ein paar
Sekunden an, wird erkannt :)
Eleganter ist natürlich eine Reparatur des defekten Bauteils im TM5, so
dass die Spannungsversorgung nicht mehr zusammenbricht, wenn der
"Verbraucher" Cook-Key dazu kommt.
Liebe Grüsse und einen Guten Rutsch!
Stefan
[1]
https://www.rezeptwelt.de/forum/cook-key-l%C3%A4sst-tm5-abst%C3%BCrzen/17761
[2] https://www.youtube.com/watch?v=uG71dZYmn5A
[3]
https://web.archive.org/web/20191221214556/https://www.rezeptwelt.de/forum/cook-key-l%C3%A4sst-tm5-abst%C3%BCrzen/17761#comment-812850
Cool. Danke, das war genau der missing link, den ich gesucht habe. Bei
mir ist das Problem gestern ebenfalls aufgetreten. Ich messe am tm5 ohne
Last 4,81 Volt - das dürfte für den Cook Key tatsächlich zu
schwachbrüstig sein. Jetzt wäre es aber mal spannen herauszufinden,
welches Bauteil im TM5 getauscht werden muss...
Hallo Stefan,
bleibt das angelötete Stromkabel dann an dem Cook Key? Wird der Cook Key
also dann mit einem USB Kabel und Netzteil an die Steckdose gehängt und
gleichzeitig dann mit (wieder geschlossenem) Gehäuse dann an den
Thermomix "angepinnt" ? Danke vorab
VG Daniel
Hallo Daniel,
ja genau, das angelötete Kabel versorgt den Cook-Key zusätzlich
dauerhaft mit 5V, d.h. es muss auch die ganze Nutzung über das Netzteil
in der Steckdose sein. Im Prinzip also wie bei den Y-Kabeln für externe
USB-Festplatten, wenn diese mehr als die 500mA eines normalen USB
Anschlusses benötigen.
Liebe Grüße,
Stefan
Hallo Stefan,
danke für den Beitrag. Ich habe hier seit 2 Tagen ein ähnliches Problem
und werde das mit dem Quick-Fix mal probieren.
Hast Du zufällig rausgefunden, welches Bauteil im Thermomix defekt ist?
Da unserer auch aus der Garantie ist, könnte man sonst ja auch überlegen
das Teil direkt im Thermomix zu tauschen.
Ist darin nicht ein Raspberry verbaut?
VG,
Marco
Ohne mich durch Massen an Videos durchzuwühlen. Häufig ist in solchen
Geräten ein einfaches Kondensator Netzteil verbaut. Da wird der
X2-Kondensator mit meist 0,47 oder 0,68µF taub und dann reicht der Strom
nicht mehr.
Uli S. schrieb:
Hallo Uli,
ich habe ihn leider damals nicht aufgeschraubt (steht ja beim Nachbarn).
Wenn ich mir die Platine auf ifixit anschaue [1], ist das ein Trafo-
oder ein Kondensatornetzteil? Das sieht mehr nach einem Trafo aus, oder?
Liebe Grüße,
Stefan
[1] https://de.ifixit.com/Teardown/Thermomix+TM5+Teardown/117133#s227764
Die Spannung war bei meinem TM5 auch bei 4,785V im Leerlauf. Habe einen
Kondensator (Elko) 220uF / 25V an das Kabel an Anschluss (1) weiß (-)
und (4) rot (+) im Inneren des TM5 angelötet. Klappt prima ... :)
Stefan S. schrieb:> ist das ein Trafo-> oder ein Kondensatornetzteil? Das sieht mehr nach einem Trafo aus, oder?
Das ist ein kleines Schaltnetzteil mit einem MIP2K5 als Schaltregler.
Nicht immer ist es ersichtlich welcher Elko defekt ist. Im günstigsten
Fall ist der Deckel etwas aufgebläht.
Auf dem Bild in der oberen hälfte sieht man einen großen blauen Elko und
rechts davon noch fünf kleinere Elkos. Wenn der blaue Elko ein 400V Typ
ist, kommt er nicht in Frage. Welcher von den anderen für die 5V
zuständig ist, lässt sich aus dem Bild heraus nicht sagen.
Ja, diese meine ich.
Es wirde aber auch keiner mit 5V sein sondern etwas höher, mindestens
6,3V, wahrscheinlich aber 10V.
Um sicherzustellen welcher Elko zuständig ist, könnte man auch die
Leitung von der 5V Lötstelle, Bild erster Thread, versuchen zu
verfolgen.
Hallo zusammen,
haben Sie noch etwas in Erfahrung bringen können, Hans? Ist die
Reparatur geglückt?
Hier liegt das gleiche Problem vor und ich wäre über jede Information
dankbar.
Viele Grüße
Hallo Hans,
vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Darf ich fragen wie viel der
Elektroniker für die Kondensatorreparatur genommen hat?
Auch die auf eBay Kleinanzeigen angegebenen 75€?
Viele Grüße
Kondensatorfehler bei all diesen Teilen sind ein ständiges Problem. Ist
ganz egal obs Kondensatornetzteil oder eins mit Trafo ist. Bloss ist der
schuldige jedesmal unterschiedlich. Kaffeemaschine, Küchenmaschine,
Lufttrockner sind da wohl die verbreitetsten. Auch bei neueren
Kühlschränken soll das vorgekommen sein.
Unser TM5 startete auch nicht mehr mit dem Cook-Key aber ein Tausch von
Kondensatoren war nicht notwendig.
Der Cook-Key wird von der Display Leiterplatte mit Spannung versorgt.
Das Display wiederum von dem in diesen Thread beschriebenen Netzteil.
Das ganze passiert über einen kleinen Stecker auf der Display
Leiterplatte. Wenn dieser keinen richtigen Kontakt hat bricht die
Display Spannunsgversorgung zusammen wenn der Cook-Key bootet.
Ich habe also einfach den Stecker ein paar mal abgezogen und das ganze
funktioniert wieder.
@Jörg K.
Du hast für uns doch bestimmt ein Bild von welchem Stecker du redest?
Der Stecker von Display zu Displayplatine oder der Stecker von
Displayplatine zu Hauptplatine?
Dieter H. schrieb:> Die Spannung war bei meinem TM5 auch bei 4,785V im Leerlauf. Habe einen> Kondensator (Elko) 220uF / 25V an das Kabel an Anschluss (1) weiß (-)> und (4) rot (+) im Inneren des TM5 angelötet. Klappt prima ... :)
Hallo Zusammen!
Ich habe diesen Lösungsvorschlag heute ausprobiert und nur eingeschränkt
Erfolg damit gehabt. Direkt nachdem ich den Elko eingelötet habe ging
der Cook Key wunderbar am Thermomix und die Neustart-Schleife trat nicht
mehr auf.
1-2 Stunden später wollte ich noch einige Rezepte auf den Cook Key laden
und es besteht wieder permanent der Neustart- Fehler.
Für mich also leider keine dauerhafte Lösung!
Stecker auf Display-Platine und Rezeptchip-Schnitstelle sitzen Fest und
wurden mit Kontaktreiniger behandelt. Auch das ist bei mir nicht des
Rätsels Lösung.
Ich werde als nächstes mal das Thema Elkos auf der Hauptplatine angehen
und hoffe damit etwas weiter zu kommen.
Viele Grüße
Hallo Community,
ich konnte das Problem inzwischen lösen.
Ich habe die Platine des TM5 ausgebaut und die Elkos angeschaut. Optisch
waren sie völlig in Ordnung, ich habe den Fixierschaum abgekratzt um die
Werte lesen zu können.
Der Vollständigkeit halber hier die Werte der Elkos auf der Platine:
2200uF 16v
680uF 16v
2x100uF 35v
22uF 50v (x3)
47uF 400v
10uF 50v (x4)
1000uF 35v
Ich habe den Elko an der Leitung zur Rezeptchip-Schnittstelle wieder
entfernt, da dieser - wie oben beschrieben - Probleme gemacht hat.
Ich habe mich schließlich dazu entschieden, einen neuen Kabelstrang zu
bestellen, weil ich den alten mit dem Elko Versuch doch ziemlich
beschädigt habe. Den neuen Kabelstrang gereinigt, sämtliche Kontakte
(auch auf der Platine) mit Kontaktreiniger behandelt und den neuen
Kabelbaum eingebaut. Der Cook Key funktioniert nun einwandfrei ohne,
dass ich irgendeinen Elko auf der Platine getauscht hätte.
Ich hatte den TM5 nun für mehrere Gerichte im Einsatz und er läuft
stabil und ohne Abstürze (aktuellste Firmware wurde über den Cook Key
geladen).
Damit schließe ich mit dem Hinweis von Jörg K. an, der auf ein
Kontaktproblem in der Zuleitung zur Schnittstelle hingewiesen hat.
Meine Empfehlung wäre, sämtliche Kontakte mit Kontaktreiniger zu
behandeln und ggfs. den Kabelstrang zu tauschen.
Ich hoffe der eine oder andere findet die Hinweise hilfreich.
Viele Grüße und einen guten Start ins neue Jahr!
Hallo!
Habe von einem Freund vor einer Woche seinen TM5 mit Cook Key abgekauft.
Der Key war am Anfang noch mit seinem Konto verknüpft. Dann hat er ihn
gestern von seinem Konto ausgeworfen und ich habe ihn zu meinem Cookidoo
Konto hinzugefügt. Habe gestern ein Risotto nach Rezept gemacht und
hatte keine Probleme. Heute habe ich dann eine Gewürzpaste gemacht und
es ging auch noch alles. Dann habe ich am Abend ein anderes Rezept
gemacht und kurz vor Ende des Rezepts hängte sich mein Thermomix auf.
Ich habe die gleichen Probleme wie hier in diesem Forum beschrieben (mit
Cook Key Dauerschleife… ohne Key funktioniert der TM5 normal). Mein TM5
ist schon auf Version 2.12 gewesen wie ich ihn bekommen habe. Da ich den
Key natürlich gerne nutzen würde, möchte ich das Problem lösen. Dazu
folgende Fragen:
Ich bin aus Graz, Steiermark, Österreich. Kennt ihr jemanden in meiner
Nähe, der den TM5 reparieren könnte bzw. den Key mit dem USB-Anschluss
versieht?
Gibt es irgendwo Videos zum Öffnen vom Key und dem TM5?
Was ist eurer Meinung nach die einfachere und langlebigste Lösung von
diesem Problem?
Danke im Voraus für Eure Hilfe.
Liebe Grüße
Dieter
Hallo!
Update: Heute lässt sich mein TM5 (ohne Key) gar nicht mehr starten. Es
kommt einmal kurz das Vorwerk-Logo und dann bleibt das Display dunkel.
Vielleicht hat ja jemand eine Idee, damit ich ihn wieder zum Laufen
bringe. Danke.
Bei mir hat das Anlöten nichts gebracht. Allerdings konnte ich das
Problem lösen in dem ich TM aufgemacht habe und Displaykabel paar mal
getrennt und neuverbunden habe. Seit dem keine Abstürze mit dem CookKey.
Hallo Zusammen,
ich habe hier alle Kommentare gelesen die mir gestern weitergeholfen
haben. Ich habe mich entschlossen den TM5 aufzumachen und den KookKey
Stecker mit Kontakt spray zu reinigen und siehe da, er funktioniert
wieder wie früher :).
Ich habe über die IFIXIT Seite,
https://de.ifixit.com/Teardown/Thermomix+TM5+Teardown/117133
den TM5 zerlegt, Kontakte von beiden Seiten (Stecker Cook-Key und
Stecker Display) mit kontaktspray gereinigt, ein paar mal ein und
ausgesteckt und es ging wieder.
Wünsche euch viel Erfolg beim Reparieren, Dauer war ca. 30min.
An einem Bastelwochenende mit Freunden haben wir neulich uns den
ursprünglichen Thermomix meines Nachbarn nochmal vorgenommen und die
Idee des Stützkondensators direkt im Thermomix ausprobiert. Das hat als
Alternativlösung gut funktioniert! :) Es hat den Vorteil, dass man "nur"
Schrauben lösen muss und nicht den verklebten CookKey öffnen muss und
auch keine Kabel und USB Netzteil braucht. Wir hatten einen
herumliegenden 470 µF 16 V Kondensator verwendet, Foto hängt an.
Hier meine Messungen:
Auf dem Display-board wird die 5V zum Cook-Key durchgeschaltet. Es
besteht keine direkte Verbindung zum Netzteil.
Anbei die 5V Pins zum Netzteil. Diese Leitungen gehen direkt zu einem
Kondensator auf dem Netzteil.
Habe am Netzteil einen 2200µF parallel gelötet und die min Spannung beim
Booten gemessen am Cook-Key. Der Stützkondensator auf dem Netzteil hat
keine Unterschied ergeben. Also Kondensator wieder entfernt.
Dann 2200µF am Cook-Key parallel gelötet wie hier bereits diskutiert.
Auch kein Unterschied in der min Spannung beim Booten.
Dann Stecker am Display, Cook-Key und Netzteil mit Kontaktspray
behandelt und mehrfach gesteckt.
Erst mal geht der Thermomix an. Langzeittest wird weiteres zeigen.
Wenn das Ganze auf einem USB-Anschluss basiert, warum dann keinen Adapter Usb-Stecker einerseits, Buchse andererseits, statt der Frickelei mit dem öffnen des Cookkey?
habe wie hier beschrieben die Steckverbindung gereinigt. Brachte kurzfristig auch Erfolg aber Problem kommt immer wieder.
Wollte fragen wie bei euch die Langzeiterfahrungen aussehen. Funktioniert der Thermomix mit dem Stützkondensator direkt am Stecker immer noch ohne Probleme? Welche Pole vom Stecker wurden für den Kondensator genau verwendet ist auf dem Bild leider nicht deutlich sichtbar.
nach dem ich den TM5 mehrfach auseinander gebaut und gerenigt habe, kam der Fehler in immer kürzeren Abständen wieder. Durch Zufall habe ich folgende Zusatzplatine gefunden.
Nach dem die Platine geliefert wurde, wird diese einfach nur zwischen gesteckt. Das Ende mit dem Kabel der neuen Platine kommt auf den Steckplatz wo das Dispalykabel ankommt und das Dispalykabel wird auf die kleine neue Platine gesteckt. Der TM5 läuft seitdem mit dem Cooky ohne Probleme.
Grüße zusammen, ich sitze aktuell im selben Boot. Ursprünglich wollte ich die Reparatur selbst in Angriff nehmen, aber ich dachte, eine kleine Recherche wäre sinnvoll – und so bin ich auf diesen Thread gestoßen.
Hier gibt es ein paar interessante Beobachtungen. Den Messungen einiger Nutzer zufolge scheint das Hauptproblem eine zu niedrige erzeugte Spannung zu sein (bzw. ein Spannungsabfall an Übergangswiderständen), was zu Instabilitäten führt – möglicherweise auch aufgrund der dadurch erhöhten Stromanforderungen (weshalb einigen ein Kondensator geholfen hat).
Sehr interessant ist nun das „Reparaturkit“ von der Seite weiter oben. Zwar ist nicht genau zu erkennen, welche Bauteile verbaut sind, aber es sieht fast so aus, als wäre die „5V“-Versorgung unterbrochen worden und stattdessen ein Wandler eingesetzt. Entweder ein Step-up, um aus der niedrigeren Spannung echte 5V zu erzeugen, oder ein Step-down, der 5V aus einer anderen Versorgungsschiene gewinnt.
Ich habe meinen TM5 bisher nur zerlegt, werde aber definitiv alles durchmessen, einschließlich der ESR-Werte der Kondensatoren. Ein wenig beunruhigt mich allerdings, dass alle Bauteile mit einer Schutzschicht überzogen sind, was die Identifikation der Chips und das Auffinden der entsprechenden Datenblätter erschwert.
Gibt es zufällig detailliertere Fotos dieses Reparaturkits?
ich habe oben den Link eingestellt, dort sind die Bilder abgelegt.
Vom Einbau und der Platine habe ich keine Bilder erstellt.
Lauft aber seitdem ohne Probleme.
Ich bin auf der Suche nach einem Image von dem USB Stick im Cookkey. Falls jemand weiterhelfen kann weil dieser geöffnet wurde, wäre ich sehr dankbar. Die Reparatur von Fehler C 800 ist dann eine Kleinigkeit.
Kleines Update für die Nachwelt: Am Ende hab ich’s einfach selbst gemacht – so wie ich oben schon vermutet hatte – und anscheinend lag ich richtig. Die 5V-Leitung (2 Kabel für 5V, 2 für Masse) im Kabelstrang zwischen Mainboard und Display hab ich kurz vor der Temperatur-LED-Säule durchtrennt und da einen Step-up/Step-down-Wandler reingelötet. Mein Thermomix läuft jetzt seit über 6 Monaten ohne auch nur einen einzigen Aussetzer.
Kleines Update für die Nachwelt: Am Ende hab ich’s einfach selbst
gemacht – so wie ich oben schon vermutet hatte – und anscheinend lag ich
richtig. Die 5V-Leitung (2 Kabel für 5V, 2 für Masse) im Kabelstrang
zwischen Mainboard und Display hab ich kurz vor der Temperatur-LED-Säule
durchtrennt und da einen Step-up/Step-down-Wandler reingelötet. Mein
Thermomix läuft jetzt seit über 6 Monaten ohne auch nur einen einzigen
Aussetzer.
Hallo Max, das ist spannend, kannst Du mir helfen (da ich recht unbewandert bin) welchen Step-Up/-down Du genau genommen hast und wie Du diesen eingestellt hast? Welche Kabel musstest Du wie verbinden? 4 Kabel rein in den Wandler und 4 raus?
Danke!
Wichtig: Die beiden Brücken zwischen A und B (Siehe Platinenaufdruck) müssen weggelötet werden für den 5V Betrieb !
Die beiden +5V Leitungen rot und gelb von der Stromversorgungsplatine (siehe vorherige Bilder in den Beiträgen) müssen etwa bei der Lichtsäule aufgetrennt werden. Die Masse(-) Leitungen sind weiss und blau von den untersten beiden Pins auf der Stromversorgung. Beide sind sowieso da gebrückt und müssen dann jeweis parallel an dem Eingang des Wandlers gelötet werden. Der Ausgang auch jeweils parallel zum Displaystecker. Auf dem Displaystecker sind das von oben gezählt (siehe Bild oben in den Beiträgen) die Minus-Stifte 12 (blau) und 13 (weiss).
6 (rot) und 7 (gelb) sind die Plus-Leitungen, die dann auch parallel vom Ausgang des kleinen Wandlers kommen müssen.
Vor dem Auftrennen also unbedingt die richtigen Adern vom Displaystecker aus rückwärts bis zur Lichtsäule verfolgen. Nach dem Auftrennen kann man zur Bestätigung nochmal richtung Stromversorgung messen, denn da sind die ja gebrückt und müssen also rot-gelb 0 Ohm und blau-weiss auch 0 Ohm haben. Dann stimmts. Etwa neben dem 230V-Eingangsstecker habe ich getrennt und den Wandler dort prima unterbringen können. Am Schluss noch zur Sicherheit mit Isolierband umschlossen.
Ausserdem ist mir aufgefallen, daß auf der Stromversorgungsplatine die obersten beiden (+5V) Lötstifte vom Stecksockel, von dem ja der Kabelbaum für den Displaystecker kommt, scheinbar kalte Lötstellen waren. Diese habe ich dann natürlich auch nachgelötet.
Anbei ein Bild von der fertig eingelöteten Platine:
Vielen Dank für diesen Tip! Ich konnte meinen (ohne Cook-Key) sporadisch startenden TM5 damit überlisten doch konsequent immer zu starten und seine Kochprogramme zu beenden. Diese Stabilisierung ist Gold wert (habe jedoch einen 1000uF-Kondensator genommen, hatte keinen anderen passenden zur Hand). Ich vermute, die 5V-Versorgung ist durch das Alter des Gerät dann Netzteil-bedingt eher schlecht.
Danke an Fred F. und Max M.! Ich habe vor Kurzem wie von Fred vorgeschlagen den Spannungswandler für 3€ eingebaut und jetzt funktioniert der TM mit Cookidoo wieder Problemlos und meine Frau ist glücklich :-)
Schaut nach einer zuverlässigen Lösung aus.
